专家讲述逃生常识 称一生至少可用7次

赵本山

　　BTV《天下天天谈》2009年12月17日播出《火口逃生 你该怎么办？》，以下为节目实录：

　　主持人：姜华
　　嘉  宾：中国人民公安大学 王大伟教授
　　资深媒体人 苏赢

　　主持人：再有一周的时间，就到了西方传统的圣诞节了，而明年的春节和和西方的情人结是同一天，所以从现在开始，各大商场，娱乐场所就已经开始做准备了，不过近日在俄罗斯连续发生的两场火灾，一位是中国人民公安大学的王大伟教授。
　　王大伟：这场大火真的给我们提了个醒，我要说的是在欧洲，人们最大的生存技能是什么，你猜是什么，就是逃生，逃生的是人的第一个技能。
　　主持人：其实这个技能也是需要训练的？
　　王大伟：对。
　　主持人：好，待会儿我们会在节目当中说，那接下来给您介绍资深媒体人苏赢先生，苏先生，就是在面临像火灾这样的极端情景的情况下，我们怎样逃生呢？
　　苏赢：这就需要我们多关注一些安全的问题，多掌握一些逃生的技能，安全的技能，这样我们在面对这些灾难，火灾的时候，我们就留给自己的希望更多一些。
　　主持人：那下面了，我们通过小片子来了解一下这次事故的背景。
　　(俄罗斯两次火灾)
　　12月14日早晨，莫斯科皮罗戈沃贸易中心区域内发生火灾。来自俄罗斯的消息证实，已经有 3人死亡，4人受伤。在不久以前的12月5号凌晨1点30分，俄罗斯中部彼尔姆市中心一家夜总会发生爆炸。有媒体说：截止到目前为止“瘸腿马”夜总会火灾事件，可能已经接近有150人丧生。而另有多人受到不同程度的伤害。
　　主持人：现在呢我们来连线《人民日报》驻俄罗斯的记者张光政，我们来了解一下当地的最新情况。
　　主持人：张光政，你好。
　　张光政：你好。
　　主持人：我不知道你所接触的人当中，他们现在的防火意识是不是增强了？
　　张光政：在这次火灾那个幸存者当中，有一些人是从员工通道逃生的，以其中一个叫奥妮家的跳舞的女孩讲，晚会开始的时候，燃放的烟花，引起了大火，火势迅速蔓延，当时整个屋子里，都弥漫着有毒的烟雾，气温非常高，舞台上共有三个灭火器，有人试图用这些灭火器来灭火，但是只有一个灭火器能用。这个女孩在逃生的过程中，她想起了中学的时候，老师讲过的一些消防安全知识，其中包括室内有烟雾的时候，要禀住呼吸，因此她没有呼吸，和另外一些员工和演职人员从员工通道里跑了出来。
　　主持人：这次事故发生之后，类似的娱乐场所的安全防火检查，是不是更频繁了，有没有出台一些措施？
　　张光政：俄罗斯紧情况部在这次事故发生以后，重点对在夜间营业的娱乐场所进行了突击检查。
　　主持人：现在你说的这个突击检查和以前厉行检查有什么不一样吗？
　　张光政：他们在突击检查过程中就发现这种效果更好，因为他们发现了一系列的问题，就包括有的那个备用疏散通道被堵死了，原因是为什么？是为了是节省这个保安的费用，还有的就是有的违规使用烟花，有的违规使用电线和电器，这都是一些消防安全隐患，主持人。
　　主持人：好的，谢谢张光政给我们发来的报道。   
　　主持人：其实像这样的，就是相对封闭的一个空间，人又比较多，还要在室内燃放焰火爆竹，这件事情可能想想都觉得挺恐怖的，为什么还会人有这样做呢？
　　王大伟：我估计大量的伤者都是在踩踏的时候遭遇到了不测，那么它的这个着火呢，是有这么几个问题，一个是疏散通道只有一个，里边将近有二三百人，但是只有一个很窄的一个小口，这是一个大忌。第二是室内燃放烟花爆竹，这是绝对不允许的，这是第二。再有一个呢是缺乏逃生演习和缺乏逃生的必要的自救自护的知识，这些个问题，加到一块导致了这次悲剧的发生。
　　主持人：我看还有报道说呢，俄罗斯紧急情况部的官员，他发布消息有七名相关的责任官员已经被解职了。那是不是说明整个这个事故，是由于人为的疏忽导致的呢？
　　苏赢：那么我们很多国内这样的一些场所，也存在这样的问题。就是易燃的材料，易燃的材料，因为大量的使用，它是为了美观，然而就是降低了它消防安全的这种能力，就是因为为了美观而降低了消防安全的能力。
　　王大伟：就是突发事件的逃生，突发事件的逃生，我也说一下，遇到爆炸怎么办，我们听到的枪声和听到的鞭炮声是一样的，我不知道你听过枪没有，啪啪啪打的那个声音，你第一次听的时候它和那个爆炸声和那个鞭炮声是差不多的，遇到爆炸声呢要趴下来弯腰捂嘴快离开，这个时候一定要赶快离开，人潮向东我向西，如果说大家都往一个地方拥挤过去，你不要去，你往相反的一个地方去，然后再有一个呢，是这些个桥梁，门洞，这些个狭隘的楼梯，这些地方你要去躲避它，这些地方，这些东西呢，我们说，踩踏，爆炸，着火在室外，大家要知道这些小窍门。这个是我们整个教育的一个盲点。还有一个就是当突发事件发生的时候，要先做什么。
　　有这么四件事，先救人，只要我们一到现场，比如这儿一炸了，这儿一着火以后，第一件事情就是救人，第二件是疏散，第三件事报警，第四件事是向主管部门报告，比如说我是一个大的企业，一着火了，我是不是先跟厂长说去，对吗？这样。
　　主持人：先救人。
　　王大伟：不对，先救人
　　主持人：那其实随着节日的临近，一定会有大量的人员涌向这些比如说娱乐场所，或者说消费场所，这样的，就是人员比较集中的地方，那这个时候我们是不是从自身来说，是不是应该采取一些措施来防范呢？
　　王大伟：我是18岁当警察，那个时候我在公安部值班，一到了春节也好，新年也好，大部分都是这种突发性的治安事件，越是过年的时候，越是狂欢的时候，越是舞狮子的时候，越是玩灯红的时候，逛庙会的时候，这个时候要提高警惕，这个时候的危险非常大。我曾经给很多当爹的讲过这句话，我说你要是背着孩子去游园，一一走到门口，一看门口很挤，比如说我们上圆明园去，一看门口很挤怎么办？当爹的，当机立断，背上孩子就走，不管孩子怎么哭怎么闹，这就避免了一场灾难事故。我出去讲课，有的时候我很悲观，你说要出去讲讲怎么考大学，怎么那个外语过四级六级，考研英语，那人山人海，呼扇呼扇来听，可是我一讲这个平安课，有的时候组织好的时候来很多人，要组织不好的时候，你还得求着人。
　　王大伟：我跟你说的我们学外语这辈子没准用不上，是吧，我们学钢琴这辈子，没准，真没有机会在舞台上给别人奏一曲什么东西，但是我们学平安的这个知识，这个你一辈子最少用七回。
　　主持人：您说的这个意思是人有旦夕祸福，是吧？
　　王大伟：我跟你讲我说为什么这个重要，人一生有七灾，听说过这个事吗？七灾八难，就是我们，这是从国外学来的，人一生中，最少受三次犯罪侵害，四次意外伤害。
　　主持人：您这个平均数是怎么算出来的？
　　王大伟：这是国外算出来的，在中国这个数要比国外的数大得多的多，什么意思呢？就是说三次犯罪侵害，两次，小偷，一次人身侵害，七灾八难这是占了三，还得有四次就是火灾，水灾，电击什么这些，还得有四次。
　　主持人：刚才我们说到在人员密集的场所呢，可能会有安全的隐患，但有的时候这些娱乐场所，它就是建在高楼上的，这可能就是在不安全当中又有了不安全。那在曼谷当中发生的一个残局就是这样一个情景。

赵本山

　　曼谷火灾
　　位于泰国首都曼谷的一座购物中心4号晚发生特大火灾，至少1人死亡，38人受伤，其中2人伤势严重。火灾发生于当地时间1月4号晚8点45分左右，大火从购物中心的楼下迅速向楼上蔓延，100多人被困大楼内部，一些人被迫逃上楼顶阳台。火灾发生后，救援部门迅速出动直升机展开救援。
　　持续数小时的大火导致这座已有15年历史的购物中心面临倒塌危险，曼谷市政府已宣布这座建筑为“危险地带”。
　　据警方介绍，这是曼谷发生的第二起严重火灾事故。就在1月1号，位于泰国首都曼谷繁华地段的Santika酒吧在新年午夜时分发生特大火灾，在火灾中遇难的人数迅速上升至64人
　　当地媒体报道说，酒吧为寻求舞台效果而施放烟火。还有顾客在酒吧内燃放鞭炮都可能是引发火灾的原因。在进行新年倒计时狂欢时，酒吧内短时间涌入了1000多人。火势蔓延后，整个三层建筑很快陷入火海。惊惶失措的客人挤向窄小的入口，并不知道还有其他出口。因此酿成悲剧。
　　主持人：真的是人间悲剧，惨不忍睹，那在我们国家呢，有规定，就是高于24米，或者是超过10层的建筑呢，就属于高层建筑了，那如果超过100米，就属于超高层建筑，以北京为例，像这样的各种各样的高层建筑有8千多座，超高层建筑也就是在60座左右，就是相当多了，那在这样的高层建筑当中，也被称作是巨无霸，是不是万一发生了火灾，扑救的难度就特别大，或者说基本上没有什么办法来扑救？
　　苏赢：我们现在国内的最高的消防的举高车，我们也叫云梯车。现在是咱们的辽宁的沈阳有一架，它最高的高度能达到101米，也就是30层楼这么样的一个高度，这样的一个高度，那么这样的一个高度，它能起到一个什么作用呢？它无非就是能起到一个疏散人员的作用。就是人员在那里面如果招手了，我们可以把它消防队员可以把云梯送过去，可以有一个疏散人员的作用，但真正的要想高层的灭火，还得是我们的消防战士，要采取内功的方法，要攻入的高层建筑的内部，进行扑灭，进行扑灭呢，就是这个利用它这个高层大厦内部的消防栓，它的水源进行扑救。
　　王大伟：我们现在有一个高层建筑情节，现在买楼你要是买了一个九层人家都笑话你，怎么那么穷，买一个9层，你买多少，24层。
　　主持人：层数越高越贵。
　　王大伟：在单位分房子也是，谁官大都在上头，所以大家就误以为越往上越好。
　　苏赢：所以中国有一句古话是高处不胜寒，我的另外一句解释，高处还不胜火。
　　苏赢：叫高层的防火问题我有切身的感受，我可以给你讲一个故事，很多年前，当时也是朋友聚会，也是因为喝了不少酒好不容易爬到家，这时候很口渴，打开门一看冰箱什么水都没有，我说这个可怕，怎么办？
　　就找这个我们烧水的那个铝壶，接上水，就放在那个燃气灶上打着了，烧水还有一段时间，自己就跑到卧室到沙发上去想小休息一会儿，说等水开。
　　主持人：结果你睡着了？
　　苏赢：结果结果我睡着了。突然间我是被呛醒的，我马上明白出来，哎呦我的妈，我的水还在烧着，这个我时候我立马我就奔进我的厨房，第一个动作，还好，我一看，没着，第一个动作麻烦关掉我的这个煤气灶的火源，完事之后，马上跑到窗台，把窗户打开，两个窗户都打开，第三步，又把那个煤气的总阀关掉，之后我把个壶拿开一看，惨不忍睹，都已经烧变形了，烧变形了，当时我觉得这个事情给我的冲击非常大，所以说如果一旦发生火灾，怎么办？所以说那个之后，我一直有一个想法，就是想找到这个壶的厂家，我要送它一面锦旗，上书四个大字，救命的好壶。
　　主持人：如果住在高层咱们万一遇到什么事情，咱们怎么逃生呢？
　　王大伟：那么我们现在要教给大家的就是说逃生的问题，这个逃生呢，有这么一个小口诀，叫火灾来了拔腿跑，弯腰捂嘴往下逃，逃跑不能坐电梯，困住挥手大声叫。第一句火灾来了拔腿跑，两个女孩子，同时着火，一个女孩子就嗷嗷叫了，跳了，怎么办呢？另外一个女孩子，一打滚咕噜，滚到门外边去了。
　　王大伟：就是在火里，不知道所措，就老跳，呼救这个，就是满脸都是重度烧伤，90%的受伤，最后就是成了残疾人了，而那个女孩子一打滚出门的那个，后来大家谁都看不出来，就是偶尔的看那个脸上有一点点光滑，还以为她是细皮嫩肉呢。
　　第二句话，弯腰捂嘴往下逃，这个火是往上逃，赶紧把腰弯下来，找一个毛巾，把这个嘴堵上，因为大部分是呛死的，你别再往楼上跑了，越往下越好，你赶紧的跑出去，而且那个火苗子往上就着起来了，这是第二句话，非常重要，一定要往下跑，这记住了。第三句话是逃跑不能坐电梯，这是大家都知道的，坐电梯很危险。最后一句话是困住危险，把手招，或者大声叫，就是你一下困到屋子里头，这时候不要慌，赶快把所有的门都关上，然后把地下那个用什么被子，用什么毛巾，湿了以后，把这个地下都堵上，那个烟不就进不来了吗？然后你赶快到窗子的这一面，招手呼救，但是你千万别跳下去，你看到那个911了没有？记得那个场景了吗？一个人下来，好几秒钟在空中，摔死了，一个又摔死，相反了那些很镇静的那些人，不管是二十层，三十层，大家就咬着牙，一步一步往下走，都走出来了。
　　苏赢：如果你在三层以下的楼，可以有选择性的，但是不是一定要求你跳，这个时候你可以跳，但是不会伤及你生命，但是有一点一定要呈清楚，看什么情况下，如果你的头先粘地，这时候就有生命危险，怎么跳法，不一定说从三楼跳，从二楼跳下去，如果方式不对，如果掌握的方法不对，依然会危及到你的生命。这个2008年11月14号，上海商学院发生的火灾，大家都有清晰的印象，一个寝室，六个大学生，由于使用这个热得快，在凌晨六点钟的时候，发生了火灾，结果两个女生，由于果断和抉择，非常沉着冷静恩地就跑出这个寝室去了，去水房去找水要救，等她回来的过程当中呢，门已经关死了，结果留在屋中的这四个女大学生，结果就慌神了，就乱了阵脚，没有办法了，就是看着怎么办，结果四个人好了，就走到阳台上去了，六楼，跳吧，跳了下去，当场身亡，这也是给我们大学生们，提了一个很大的一个惊醒。

赵本山

　　苏赢：我始终强调生命教育，生命安全教育很重要。我们现在这个国家，对这个生命安全的教育，现在也尽管在讲，但是讲的还不够。您认识吗？王老师。

　　王大伟：不是讲，国家在讲，不是讲的不够，我觉得这里边最大的悲哀是家长。

　　王大伟：家长总觉得这个不吉利，你给她讲了，我每次出去讲课，家长都会提一个问题，说王老师，周围那么多危险，这孩子将来一睁眼，周围都是大灰狼，他还活吗？不懂，我给你举一个例子，就是一个真的一个例子，这不是一个故事。一个小男孩家里头种西瓜，一个看瓜棚，小男孩好孩子，说爸你回去吃饭吧，我替你看着这个瓜，这是个草棚子，孩子在这儿点个油灯写作业，这个爸爸不懂事，他怕这个孩子出去不安全，他一出门把外边把那个瓜棚给锁上了，从外边拿锁给锁上了，他一走这个孩子的油灯一下就翻了，这个草棚子一下着了，其实就在，还不是说六楼，就平地，一楼都没有，他爸要不锁这孩子一点事没有，一下着了，这孩子烧的，90%面积的烧伤，结果爸爸回来一看，这瓜棚一烧都没了，说爸爸呀，我太难受了，一看孩子在里边，说爸爸我太难受了，你给我弄杯水吧，这个爸爸又不懂了，这个严重烧伤是不能给水喝的，这个爸爸又咕嘟咕嘟倒一碗凉水，咕嘟一喝，血管崩裂，那个血连水，一下子，这个孩子彻底死了，这都是我们家长不懂这些个事情，就是说永远你要有一个逃生通道，这个就是说我给好多校长讲课，我说你们我说校长要是有抑郁症了，就是好校长了，就是我们领着孩子，到任何地方，看戏也好，表演也好，看演出也好，只要校长一进门，什么事都别干，先看逃生通道，是吧，先看看，待会儿真有事了，一共有几个门能够往外跑，这样的校长才是称职的校长。

　　主持人：那我们知道，近年来，全球发生火灾大概是600起到700万起，而且住宅火灾呢，大概占到80%以上，德国每年的火灾呢，是死亡的人数有600到700人，70%是死于住宅的火灾，那在英国和德国大体是一致的，但受伤人数呢，多达1500人到2000人，那为了提前发现住宅火灾，并且及时采取措施呢，国际消防技术委员会，紧急呼吁各国的消防部门，尽快采取措施，加强住宅的防火安全，我们来看一段相关的消息。

　　(小片：日本、美国防火妙招)   

　　日本：鉴于家庭火灾频发，消防当局制定了家庭防火“七不准”。“七不准”内容包括：睡觉时不准吸烟或扔烟头；儿童不准玩火柴、打火机、点火器；大风天不准焚烧物品；做饭特别是油炸食品时不准离人；房舍周围不准堆放易燃物；炉具附近不准放易燃物；不准空烧不加水的锅、壶等。目前日本各地街道都建有妇女消防俱乐部，在这里家庭主妇们可以学到防火知识和扑灭初期火灾的本领。这样一来主妇们就能注意防火，一旦着火即能采取应急措施，算得上是家庭中的防火骨干。

　　美国：根据美国消防协会估计，每个家庭成员在其一生中，至少会遇到两次严重的火灾，于是美国对家庭容易发生火灾的地方采取了颇具特色的防火措施并收到了明显的效果，比如屋顶采用混凝土板、薄铁板、砖瓦等耐火性能好的材料建造；在有热源的地方，l米之内不应存放易燃物。除此，还应定期打扫烟囱，使其保持畅通；确保门厅、每层楼的其它房间和卧室过道、楼梯的畅通并装上烟雾报警器，以便在发生火灾时，便于逃生；有条件的家庭还在墙壁和天花板中安装自动热敏喷水系统；一定要将院子外的门牌号码写好挂好，越醒目越好，以便火灾时消防队能很快准确地找到；在院子里举行烧烤野餐或篝火晚会，要尽量离房子远些等等。

　　推广阻燃的衣料和被褥也是美国家庭防火的高招。美国法律明文规定，老人和孩子穿的衣服以及他们所使用的被褥、床上用品等都必须是阻燃织物做成的。消防当局还不断向民众宣传防火常识和火灾时的逃生要领，告诫人们万一失火时，不要顾及家用珍藏，及时逃生最为要紧。

　　主持人：看来世界各国都有一些自己的防火高招，其实在家庭当中，是不是也有一些安全的隐患需要我们注意的？

　　苏赢：我的一个感受就是比较直接，就是应该是注重的几点，家庭防火，这个很多人，我们家里男同志都抽烟，这其实是一个我们得到的一个调查数据里面，就家庭因为引起火灾里面，很重要的一点就是卧床抽烟，有些时候你抽烟睡着了，这个烟灰这个烟头就落到这个被褥上引起火灾，你不要小瞧这一个小烟头，六百多度，三五百度的这个高温，这样的一个情况，就是说这个一定要注意这是一个情况，再有一个就是一些家用电器的火灾，也比较频法，就是我们常用的一些家用电器里面，电视，电脑，冰箱，但是冰箱值得提的是什么呢？冰箱的设计，应该是，就是里面有一个特殊的设计，就是它可以在昼夜的在工作，但是我们电脑，电视，它没有这个设计。

　　苏赢：不可能昼夜的开，而且我们有一些家庭，不只是昼夜的开，有可能半个月都把电源连接着，这个时候就是及其容易发生这个，电路短路的问题，引起火灾，而且这种火灾的损害，这种损失也非常巨大的，这是一个很重要的问题，再有一个家里用的接线板，就我们讲那个接线板，我们现在常规的要求，基本的一个要求，就提醒你不要把三个以上的插头接在这个差线板上。再一个是提醒一个，很多时候家用的这个电熨斗，有些时候我们经常会用，但是用了会忘了拔，这里面很多家庭的火灾，都是因为小的一些疏忽造成的。

　　主持人：还有可能在厨房，也会有一些安全的隐患，我们会在电视当中会看到，有一些大厨专门掂勺，把那个火苗掂到蔡锅里头，当然我们在家可能有的时候不至于这么夸张，那万一比如说在炒菜的过程当中，油被弄着了怎么办？

　　苏赢：那有的人很多人就会讲了，那很简单，拿一瓢水浇上去。

　　主持人：好像不能用水。

　　苏赢：如果这样做就错了，油和水的混合物还会燃烧的，如果方便的话，你会拿一个锅盖或者什么的东西盖住它，如果没有呢，或找一个大一点的湿布，抹布莫不之类的，要蒙住它，尽可能用隔断空气的方法，让它把火灭掉，这是很科学的方法。

　　主持人：那万一带火的油心掉到了衣服上，那衣服也易燃，那怎么办？

　　苏赢：最直接的方法把衣服要脱掉，迅速的要脱掉，或者干脆在地上打一个滚。

　　主持人：那还得厨房足够大。

　　苏赢：这是把火要灭掉这么一个问题。再有一个就是我们家庭，有条件的家庭，会储备一些叫家用的灭火器。

　　王大伟：现在恐怕谁家有家用灭火器了。

　　主持人：对，好像没有，你要问一下，没有，那我们是不是应该准备一个？

　　王大伟：应该应该。

　　苏赢：家里还储备了一些常用的一些自救，逃生的工具，今天我还特别带来了。

　　苏赢：这个是救援的小红丝带比如说你发生火灾，你在高层的话，你可以把它悬挂出去，吸引着一些，放到一些醒目的地方，比如说晃一晃，配合着你的呼救是有用的。

　　主持人：这个可以在家里找到。

　　苏赢：再有一个是救援绳，这个救援绳里面，你比如说你在高层的时候，你可以应用这个救援绳，会为你的逃生，会起到一些辅助作用，这个救援绳。

　　王大伟：这个救援绳我说一句，有一个老板找到说，我现在这个救援绳有一个问题，就是这一头固定不了。就是他发明了一个钩子，往那个暖气上一钩就完了。

　　苏赢：那个我们现在消防里有那个器具，那个叫缓降器，是有的，这个是单独的一根救援绳，家里如果发生火灾，也可以起到一定的作用，但是野外，我们说一些逃生，也可以用到，这个呢是防滑手套，这个都是很简单的，比如说你逃生的时候，扶着一些窗户，或者是其他的一些设施的时候，会有作用，这个呢就是一个，这个叫防烟雾的一个口罩，这个时候我们面对这个烟雾的时候，会给你赢得大概十秒钟的时间，让你逃跑的时候。

　　主持人：十秒钟在那个时候也是非常宝贵的。

　　苏赢：黄金十秒钟对吧？就这样的情况。

　　王大伟：这个应该是打上包，每家卖上一个，还是很大的商机。

　　主持人：您家有吗？

　　王大伟：没有。

　　主持人：好，非常感谢两位嘉宾，今天作客演播室，为我们带来在关键时刻的这些救助小常识，希望对您也有所帮助，感谢收看今天的节目，再见。