为什么理想气体状态方程不考虑重力？（原创）

霁雪 · 发表于 2012-7-17 04:01

回复 94# Guest from 123.90.45.x

那些荒谬的公式，我是不会去帮他们宣传的。所以我不列出来，你自己找吧。一般就是在天气学教材的第二或第三章
第一章是吹嘘气象学或天气学是研究什么的，
第二章是胡说八道的描绘地球上的大气如何变暖如何发生灾难等（有点像你喔）一大套的巫学故弄玄虚的鬼话！
然后第三章，不能不开始讨论天气现象了。首先当然是云，于是，错误就发生了。

lhkcc58 · 发表于 2012-7-17 10:20

回复 99# Guest from 123.90.45.x

“但必须是F=mg时
本文来自: 地震论坛,Earthquake Forum 详细文章参考：http://www.dizhenluntan.com/thread-69170-1-1.html”
有相反的时刻？？
难道有F不等于mg的时刻？？？？

lhkcc58 · 发表于 2012-7-17 10:25

其实只要一个反问就可以导致流动力的破产：
气象现象的高压是如何产生的？？
难道存在一种相反的流动力？？？？

匿名 *发表于 2012-7-17 10:33* · 发表于 2012-7-17 10:33

回复 101# 霁雪

那些荒谬的公式，我是不会去帮他们宣传的。所以我不列出来，你自己找吧。一般就是在天气学教材的第二或第三章

呵呵，式子我在前面楼已经谈过，既然您知道，那就不要了！气象就象小学生套公式而已！

第一章是吹嘘气象学或天气学是研究什么的，
第二章是胡说八道的描绘地球上的大气如何变暖如何发生灾难等（有点像你喔）一大套的巫学故弄玄虚的鬼话！

我从来没有谈过气候变化，千年百年一遇，用什么厄尔尼诺，拉尼娜现象解释本质问题和灾害问题！
我是从气候的宏观，局部和微观三个方面来研究灾害和气候！

然后第三章，不能不开始讨论天气现象了。首先当然是云，于是，错误就发生了。

我以前在本论坛发表的《气象的根本》谈的就是这个问题，可惜被册了！别的地方不够详细http://www.cmabbs.com/thread-56257-1-1.html

其实研究云只是微观研究的一部分！研究气候不光要研究微观，还必须研究局部和宏观！宏观，局部，微观是同步的，把任何一个孤立出来，那都是错误的！

匿名 *发表于 2012-7-17 10:37* · 发表于 2012-7-17 10:37

回复 102# lhkcc58

水汽蒸发的时候，“烧”开水的时候，。。。等等都是流动力大于重力的时候！

匿名 *发表于 2012-7-17 10:43* · 发表于 2012-7-17 10:43

回复 103# lhkcc58

我在本文中末尾已经作过解释：（我再灌水一次）

摘录气象解释：“ 通过分析广西上空大气结构，专家发现受厄尔尼诺（他成为气象的万能的上帝）现象影响，在台湾岛至中南半岛之间，形成了一条长3000多公里、宽度跨越4个纬度的巨型高压坝。（为什么有这个高压坝？气象自己也说不清，只好请厄尔尼诺这个万能的上帝出马，很可笑的是气象专家们从来就没有怀疑过上帝的力量？）
　　造成此次干旱的主要原因，是高压坝破坏了大气活动。高压坝像一堵墙，横在广西南部上空，阻挡太平洋水汽西进。即使北方有冷空气南下，也无法与水汽汇合，造成广西、贵州、云南交汇地区自从2009年8月以来就几乎没有降雨，遭遇50年来少有的极端干旱。”

其实为什么会造成高压？很简单，森林遭到破坏，裸露的地表快速的升温（热空气）或降温（冷空气），导致他们的二地（沿海和内陆）的流动力很接近，沿海水汽突破不了内陆的流动力，只能被阻而形成高压，我在上楼已经解释过：
“从这个公式Tρ/ P我们可以看到，压强无形之中被温度和浓度抵消。即使压强变大，而流动力却相近或变小，沿海水汽就没办法跑到内陆别的地方，只有当A地沿海的流动力大于B地内陆区的流动力，水汽才能被“输送”（流动）到内陆，否则即使是高压，那也没办法！！这也解释水汽为什么会被阻，也解释了现在从台湾到广西这一沿海为什么会出现“高压带”的原因！！”
2012-2-27

匿名 *发表于 2012-7-17 10:47* · 发表于 2012-7-17 10:47

回复 102# lhkcc58

降落地表的固体基本是重力小于流动力的！我在前面已经给您分析过三种情况啊！

匿名 *发表于 2012-7-17 11:06* · 发表于 2012-7-17 11:06

回复 103# lhkcc58
难道存在一种相反的流动力？？？？

赤道暖湿气流往北走，北方冷空气往南走，他们流动力是否相反？

您的“变脸”现象难道不是相反的流动力造成？冷热空气交汇是不是流动力相反？

lhkcc58 · 发表于 2012-7-19 11:02

变脸的成因是气象学解释不了的

lhkcc58 · 发表于 2012-7-19 11:08

如果你承认高压往低压去、低压往高压来都是客观存在，那你就放弃流动力吧。因为你的流动力毕竟只是企图描述它们其中的一种运动。

匿名 *发表于 2012-7-19 21:54* · 发表于 2012-7-19 21:54

回复 109# lhkcc58

我讲的是流动力，讲的是力学运动，而跟气象没有关系！

匿名 *发表于 2012-7-19 22:12* · 发表于 2012-7-19 22:12

回复 109# lhkcc58

我不知道已经为您灌水多少次啦！怎么还不断提相同的问题啊！

流动决定于二地的流动力的大小！而是否高压低压没有多大的关系！

高压的流动力大于低压的流动力，则高压向低压流动！

如果低压的流动力大于高压的流动力，则低压向高压流动！不会这样的简单的逻辑看不懂？

而流动力是同时受温度，浓度，压强三者共同决定，而不是任何一个孤立的单元决定！

lhkcc58 · 发表于 2012-7-20 10:40

锋面交汇是不是相对流动的结果？？是不是存在两种流动？？两种流动是不是需要两种流动力，如果流动力的确存在的话？？

匿名 *发表于 2012-7-20 16:35* · 发表于 2012-7-20 16:35

回复 113# lhkcc58

哎！我解释的那么清楚，怎么还没明白？

没有二种流动力，气流怎么会被阻挡？冷热交汇时，只有当热空气的流动力和冷空气的流动力近似相等，才能出现您的“变脸”现象啊！否则您以为那些气流呆在那里等您“变脸”啊！

只要有物质存在的地方，流动力到处都存在！而他主要受温度，浓度和压强同时决定的！每个地方的温度，浓度，压强不一样，自然他们的流动力也不一样，一旦那地流动力和别处不一样，就会和周围发生流动！

lhkcc58 · 发表于 2012-7-21 04:32

如果有两种流动力那你应该顺便为另一个流动力也做出界定。它们会不会矛盾

lhkcc58 · 发表于 2012-7-21 04:39

你能让一个流动力从高压流到低压，在理论上你又如何让另一个流动力从低压流向高压？

匿名 *发表于 2012-7-21 08:14* · 发表于 2012-7-21 08:14

回复 116# lhkcc58

流动力就象能量一样向每个方向都有可能！他主要是决定当时当地的温度，浓度和压强所决定的流动力和周围流动力的比较！所以我们有时会觉得每个方向的都有“风”--流动，就是因为温度，浓度和压强随时在变化，自然流动力也在变化，也就决定“风”的方向！

我再说一遍，流动只决定于力（所以最终只分析力和力所造成运动），而流动力决定温度，浓度，压强三者同时作用！不是三者任何一项单独作用！您们总把三者单独一项作为决定作用，是片面的和错误的！

霁雪 · 发表于 2012-7-21 22:20

举力和你的流动力的流动方向垂直，不是向上的！！！

匿名 *发表于 2012-7-22 08:44* · 发表于 2012-7-22 08:44

回复 118# 霁雪

流动力各个方向都有可能！

没有向上的？那海水蒸发怎么到空中的？空中的低云和高云怎么形成的？没有向上的流动力，怎么克服重力漂浮在空中？

所有悬浮和漂浮的在空中的物体，首先必须要克服重力，然后才能在空中“呆”着！不克服重力就会降落在地表了！（降雨就是重力大于流动力而降落的）

只有克服了重力后的流动力才有流动的可能！任何物体的运动都是力的作用结果，撇开力的本质谈一切，那都是讲故事，不实际的不科学的！

匿名 *发表于 2012-7-22 09:04* · 发表于 2012-7-22 09:04

回复 118# 霁雪

举力跟58B斑竹讲的悬力和漂浮力是一个意思，都是浮力ρVg

而您举力L的大小同速度环量、来流速度∞和流体的密度ρ在正比！

从流体里我们知道：速度环量和来流速度正好是流量体积，和流体的密度ρ的剩积刚好是浮力公式

实际上举力也好，浮力也罢，都是描述不够全面的！都是流动力的特殊情况，分析的是流动力等于重力的情况 F=mg

霁雪 · 发表于 2012-7-23 11:46

我只是想告诉你，举力是有方向的，具体方向要看流动的方向。没有流动就没有方向。

这和太极拳里一样。彼不动己不动，彼一动已先动！！！

我还没有承认你的流动力。

匿名 *发表于 2012-7-24 15:23* · 发表于 2012-7-24 15:23

回复 121# 霁雪

谈了这么长时间，可惜您连公式也不知道吧？我已经在上面帮您分析举力了！

哈哈，所有东西要您承认才可以？您这牛皮也太大了吧？
”
我早跟您说过，我只相信任何事实和严谨的逻辑推理，其他一切权威只是“粪土”而已，拿来“浇花“还差不多！

想反驳我只要举出事实或者不符合严谨的逻辑推理！其他一切只是扯淡！

我尊称您祖师娘，只是因为您是老人，不是因为您的学术！

lhkcc58 · 发表于 2012-7-24 17:08

回复 84# Guest from 123.90.50.x

“ 流动力大于重力就蒸发

流动力小于重力就降落（降雨）”
谁的流动力？小于谁的重力？

lhkcc58 · 发表于 2012-7-24 17:12

一楼主贴貌似改动过？？
和我印象里的不一样了？

匿名 *发表于 2012-7-24 17:22* · 发表于 2012-7-24 17:22

回复 123# lhkcc58

当然是自身的流动力跟自身的重力比较了！只有流动力大于重力时，物体才能漂浮在空中！克服了重力后，物体才可能发生流动！

匿名 *发表于 2012-7-24 17:25* · 发表于 2012-7-24 17:25

回复 125# Guest from 123.112.129.x

只有克服了重力后，才能比较二地的流动力的大小，最终决定物体的流动方向！

匿名 *发表于 2012-7-24 17:27* · 发表于 2012-7-24 17:27

回复 124# lhkcc58

应该不会吧？没注意是否改动！

lhkcc58 · 发表于 2012-7-24 17:42

回复 123# lhkcc58

你的意思是水气的流动力大于水气的重力就蒸发？？？
那在水气湿度为零度时怎么办？？？

lhkcc58 · 发表于 2012-7-24 17:45

我记得一楼原来有如下文字：
流动力告诉我们流动的方向是从高压流到低压，从高温流到低温，从高浓度流到低浓度

现在这些文字都不见了－－－

lhkcc58 · 发表于 2012-7-24 17:48

原来一些借网友的嘴吹嘘你自己的话也不见了－－－

匿名 *发表于 2012-7-24 17:59* · 发表于 2012-7-24 17:59

回复 128# lhkcc58

你的意思是水气的流动力大于水气的重力就蒸发？？？

任何物体当他的流动力大于他的重力（重力方向）都会漂浮在空中！水汽可以用蒸发，当然升华也是一样！

那在水气湿度为零度时怎么办？？？

湿度为零，也就是百分比为零，没有水汽了！没有物质了，还谈什么流动力和重力啊！当然在开发的地球里，水汽湿度为零就没有，就是南极这样寒冷的地方，也有一定的湿度！

匿名 *发表于 2012-7-24 18:05* · 发表于 2012-7-24 18:05

回复 130# lhkcc58

您可能记错了，那篇文章应该在您的百家争鸣里！

http://www.dizhenluntan.com/thread-68863-1-1.html

匿名 *发表于 2012-7-24 18:11* · 发表于 2012-7-24 18:11

回复 129# lhkcc58

流动力告诉我们流动的方向是从高压流到低压，从高温流到低温，从高浓度流到低浓度

不是这样定义的，而是：
流动力.JPG

匿名 *发表于 2012-7-24 20:15* · 发表于 2012-7-24 20:15

回复 133# Guest from 123.112.129.x

我已经说了很多遍了，流动趋势不是流动方向！流动方向是由物体自身的流动力和周围的流动力比较才能确定！

而流动力是由温度，浓度，压强三者共同作用的！改变其中任何一项或二者就可以改变他的趋势流向相反！

比如改变高温（地表高温），就可以把沙漠的低浓度水汽向别处高浓度输送，从而沙漠更干旱！

比如改变压强（空调），就可以把低温的能量向高温输送！

比如改变温度和浓度，就可以使得低压向高压输送，如南下的冷空气！

所以流向关键的是力，而不是趋势！但温度，浓度，压强三者的流向趋势却决定了这个力的存在！

lhkcc58 · 发表于 2012-7-25 11:55

“流动趋势不是流动方向”？？？
难道从高压向低压流动、高浓度向低浓度流动、高温向低温流动不是流动的方向？？
难道这里的方向与趋势有区别？？

lhkcc58 · 发表于 2012-7-25 12:00

同一个问题开两个帖子又在不同板块，这可不好，这是不是打一枪换一个地方？
况且你这两个帖子出入很大－－，又不加以澄清－－。
据我所知最爱打一枪换一个地方的人是卖狗皮膏药和大力丸的人。

匿名 *发表于 2012-7-25 12:02* · 发表于 2012-7-25 12:02

回复 135# lhkcc58

哈哈，也可以这样混淆的？您的逻辑就这样？真服了

匿名 *发表于 2012-7-25 12:05* · 发表于 2012-7-25 12:05

回复 136# lhkcc58

哈哈，讨论问题在那里都可以！

匿名 *发表于 2012-7-25 12:07* · 发表于 2012-7-25 12:07

回复 136# lhkcc58

玩口舌就找别人吧，我不感兴趣！

lhkcc58 · 发表于 2012-7-25 12:29

本帖111楼：我讲的是流动力，讲的是力学运动，而跟气象没有关系！
百家争鸣你的一楼标题是：被科学网封杀的文章：（原创）重大研究：物体的流动力在气象上的应用

这是怎么一回事？难道两个帖子的“流动力”不是一回事？那为什么一个与气象有关系另一个没有关系？？？

lhkcc58 · 发表于 2012-7-25 12:33

“特别说明：未经本文作者的允许任何人不得转载本文和引用本文内容”
不知道楼上算不算“引用”了？？

罪过、罪过啊！

匿名 *发表于 2012-7-25 15:02* · 发表于 2012-7-25 15:02

回复 140# lhkcc58

我讲的是流动力，讲的是力学运动，而跟气象没有关系！

这里指的气象是指气象理论，也就是流动力理论跟现在气象理论没有关系！

百家争鸣你的一楼标题是：被科学网封杀的文章：（原创）重大研究：物体的流动力在气象上的应用

您没看到写的是“流动力的理论在气象上的应用吗”这里气象不是指气象理论，而是气象领域！

匿名 *发表于 2012-7-25 15:07* · 发表于 2012-7-25 15:07

回复 141# lhkcc58

看来我要佩服你的文字游戏了！

我的文字功底差，我就不奉陪了！你继续！

lhkcc58 · 发表于 2012-7-25 23:07

这娃又一次把他的逻辑矛盾变成我的文字游戏了
这娃又一次不奉陪了
这娃又一次弄不清到底是谁在陪谁了
这娃又一次倒打一耙

lhkcc58 · 发表于 2012-7-25 23:09

这娃又一次把他的逻辑矛盾变成我的文字游戏了
这娃又一次不奉陪了
这娃又一次弄不清到底是谁在陪谁了
这娃又一次倒打一耙

匿名 *发表于 2015-11-21 21:35* · 发表于 2015-11-21 21:35

偶尔来到这个论坛，看到了这个讨论，真理越辩越明，所以讨论是好事，可是总是带着嘲笑，讥讽，甚至人身攻击只能看到学者本身欠缺修养，不具备沟通能力，这正是广大喷子具备的素质。这个话题里除了山水，其他人鲜有呈现谦逊的态度。楼主的观点很据创新性，即便你信心百倍，但也稍显浮躁。科学就是怀疑一切，没有充分的论据之前谁也不知道谁笑在最后。何况，科学又是日新月异的，牛顿时空观想必当初盛极一时。所以，科学面前，没有浮躁的理由。
实际上，我挺欣赏楼主的理论，我也就高中物理水平，有个建议，是不是流动力改成流动性描述更好？水的确是奇妙的东西，楼主的意思大概是水是地球上流动性变化特别大的物质，承担了地球上能量传送的任务，水汽和洋流推动了空气的流动。大概没有水，自然界会少了如此丰富的气象变化。

匿名 *发表于 2015-11-21 21:56* · 发表于 2015-11-21 21:56

回复 Guest from 113.236.241.x

标量也是有大小和方向的，只不过标量作为质点的方向是无数的方向 ...
山水如屏发表于 2012-7-10 11:12

比较同意山水的说法，标量与矢量的区别就在于方向。不过楼主的说法能给人很大启发，相信加以精进，会有成就的：）

匿名 *发表于 2015-11-21 22:12* · 发表于 2015-11-21 22:12

回复 lhkcc58

流动力告诉我们流动的方向是从高压流到低压，从高温流到低温，从高浓度流到低浓度 ...
Guest from 123.112.129.x 发表于 2012-7-24 18:11

这个概念解释的挺好，按照山水的理解该叫流动势能，我理解为流动性。它其实是一种合力的结果，没有确定的方向。单独一种力的概念，应该有方向，比如重力，电子力，原子核斥力。因此表达为一种势能或者某种性质可能更好。

匿名 *发表于 2015-11-22 00:03* · 发表于 2015-11-22 00:03

仔细看了一遍楼主的解释，流动力理解为改变液体或者气体运动状态的力。那么大自然中改变液体和气体运动状态的力是什么，我想最主要是重力，向下不用说，向上是浮力（也是重力的结果），其他是重力和浮力的合力，那么流动力是虚拟出来的概念，其实不存在。
举个例子，假如流动力存在，设想一种例子，流动力向上，客服了重力，气体向上浮，既然客服了重力，它应该产生一种加速度，让气体脱离地球，实际上呢，没有，它只是浮力。否则，我将依据你的设想设计流动力火箭，这将是一次技术革新：）

匿名 *发表于 2015-11-22 00:20* · 发表于 2015-11-22 00:20

还有之前看到说风很难解释，很奇怪，为什么，就是气体的流动，也是重力的原因。水是由高往低，气体也是。表面是高温到低温，高浓度到低浓度，实际是高密度与低密度的环流，主要就是重力。世界有大洋暖流，寒流。大气也一样，风就是大气对流的结果。很容易理解嘛。

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