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【原创】秋翁对地震预报一点浅显认识
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【原创】秋翁对地震预报一点浅显认识
2011年初我在百度“地震吧”发表文章【园外芳草地】后，网友跟帖和我的回复，叙述了一些对地震预报的认识，觉得挺好转贴过来给这里的网友看看，希望能有一点启发。
二楼跟帖：
这才是地震专家。不知道秋翁现在从事什么工作，希望能继续预测地震。人民需要真正的专家。
三楼秋翁回复：
谢谢欣赏！秋翁是唐山地震后涌现出来的业余地震观测者，现在已经是退休之年。不过秋翁有许多宝贵经验，在文章的字里行间都能体现，外行看热闹，内行看门道，希望对现在的业余地震预报者有所启发。
四楼跟帖：
10月19日，日本一电视台播出一电视节目，节目中称日本在地震提前预报方面，已经掌握达到100%准确率的技术。此项目是北海道大学森谷武男（理学博士）负责研究，从2004年起，历经5年，经过在北海道日高山脉50次的地震预报试验证实，在地震时间、地点、强度三方面全部达到100%准确，并能在地震之前十天左右成功预报。
http://zwb5998.blog.163.com/blog/static/467024552008103114727218/
五楼秋翁回复：
谢谢你，给我提供关于日本地震专家在无线电测震的最新信息。我认为无线电测震的任何方式，对于地震临震时间和地震震级确定比较准确，但是，对于震中地点确定则根本不行，只能测定出大致以观测点为中心的圆周距离，
日本地震专家北海道大学森谷武男（理学博士）的理论，“主要是通过对FM电波监控达成。理论依据是地震之前，平时接收不到FM电波的地区，会突然可以接收到FM电波信号，原因是FM电波所经过的地区即将发生地震（静电影响）。”森谷武男（理学博士）监测FM电波预报地震是很有道理的，在地震之前一定能够接收到无线电异常情况，可是在没有地震发生的情况下，比如大的磁暴，近距离台风等，FM电波也会有异常情况，他如何区别？我并不怀疑森谷武男（理学博士）这种方法能够准确预报地震，不过敢说100％预报成功，我认为有点大了。我在1976年唐山7.8级强烈地震后，利用无线电电磁波测震，这么敏感的测震手段准确率也就是88％。当时时机赶得好正好赶上唐山大地震后余震频频发生，一年时间里经历25次五级以上地震，其中包括五级、六级和七级地震。取得一定经验，应该属于最接近地震的少数人之一吧。
六楼跟帖：
作为极重灾区的普通一员，非
老师不要灰心，现在的网络很发达的，你如果能够在今后的中等到强度较大的地震中成功预测的话，必然会得到政府的高度关注和重视！
七楼秋翁回复：
谢谢“巡天遥看”转给秋翁感悟“通信专家中断25年 重启电磁波监测地震研究”的腾讯网报道，全文如下。
http://tech.qq.com/a/20080523/000087.htm
回复巡天遥看 的帖子
我认真读了一遍“通信专家中断25年 重启电磁波监测地震研究”的腾讯网报道，想用对比的方式，对无线电测震和电磁波测震优缺点进行点评，主要是为了和大家一起总结经验，这里不是要证明我行他不行的问题，我已经没有精力再研究地震了，主要是多种疾病缠身，卸甲归家。网友的殷切希望对地震异常现象的了解和充满战胜地震的心情感动了我，让我认真的回复着大家每一个贴子。
1，徐祖哲理论：地震发生前，因为地质岩层前期受挤压，内部会发生微破裂。破裂的晶体结构，会产生电磁波，这就是利用电磁波进行预测的原理。
我的理论：将花岗岩放在压力机下面进行施加压力实验，地壳岩石都是花岗岩，一般花岗岩中的石英粒子呈有规律、有顺序排列，随着压力的增加，花岗岩粒子不断获得外力能量，同时花岗岩石内部因外力作用，产生反作用力，我们称为“应力”，花岗岩石粒子能量增加，如图所示，可以看到逐渐上升的能量曲线，当岩石韧性达到上限，也就是岩石粒子饱和时，能量曲线不在是上升值，而是呈平缓水平的图形，这一段图形俗称：台阶波。物理上将这段台阶波的出现，解释为弹性形变向朔性形变的过渡。我们认为这种解释太抽象，我们认为在岩石粒子饱和之后，可是外部压力仍然进行，但是能量曲线却呈现水平图形，似乎令人费解，我们认为此时花岗岩粒子不再增加能量，而是把外界的压力能量转变成电磁波形式向外辐射，所以这时能量曲线呈现水平形状，这就不难解释台阶波的形成了。这便是，本文将要讨论的地震电磁波的物理依据。（点评：两个不同的研究手段都认为存在地震电磁波，不同的是一个测地下微波传输过程中受地震电磁波干扰程度，一个测天上无线电电磁波传导过程中受地震电磁波干扰程度。）
2，徐祖哲说，按照他们的研究，在震前1到3天，电磁波信号异常，是一种十分有效的临震异常。无线电测震方法记录下来异常信号只能反映临地震前现象，作出的预报都是临地震预报。
我认为：在地震发生前24小时肯定会接受到地震电磁波，它的最佳接受时间为发生地震前48小时，一般时间段在三天以内。（点评：两个不同的研究手段，受地震电磁波影响，出现异常现象反映时间一致，都是震前1－3天。）
3，徐祖哲和他的同事开始了研究工作。他们在廊坊万庄和北京月坛两地，向大地埋下探头。 工人帮他们把自来水管插入地下
我的无线电接收机不受位置限制在任何地点加以使用，有连续工作特点，我们的无线电接收机已经使用十年，保持资料连续性。
4，（研究）中断原因多种多样，徐祖哲说，最主要的原因是，当时继续研究需要价值200万美元的资金设备，并且这个项目难以立项。
我的无线电接收机76年投入资金一百多元，现在投资设备一千元也就够了。
5，从1978年到1983年，徐祖哲所在的团队成功预测地震十余次，发生地涵盖中国青海、日本等地。
我统计76年年底至77年年底，唐山发生5级以上地震，共25次，临地震前兆对应率88％。
6，作为一名科学家，徐祖哲一直谨慎审视他们当年的成果。他认为，当时的地震电磁波预测，只是一种实验室技术，不能算是准确的地震预报。因为他们当时只能预测出在哪个板块可能会马上有地震发生，但不能准确地预测出地震发生的具体时间、地点和震级。
我认为：无线电测震是研究无线电电波，在传输途径中受到干扰程度大小，来比较确定地震能量波能量大小。能够预报地震发震时间和预报误差在0.5级－0.7级范围的地震震级。（点评：实话实说这里没有讲震中，我坚持认为无线电测震对确定震中难度很大，尤其是方位在单独台站情况下，很难确定。可是估计震中大概距离还是能够做到的。我相信采用多个台站共同定位，完全能够解决这个问题。）
八楼跟帖：
感觉老师的说法很有道理，很值得作为一种群测群防的手段进行推广。
请问老师您的“无线电接收机”是自己组装的，还是市面上买的？如要学一点这方面的知识很难吗？如何入门还望赐教。
如在全国各地都有类似您的“无线电接收机”形成一个网络互通渠道，您提到的“单独台站情况下”就可以大大改善了。
九楼秋翁回复：
“无线电接收机”自己组装和市面上买都可以，只是一定要买那种带短波的收音机，我当年投资也就几百元钱，设备就是这么简单。学习这方面的知识，既没有书，也没有老师，完全靠自己积累经验了，这条路“前不见古人，后不见来者”。入门凭借“实践中来，到实践中去”的精神，根据一次大的强烈地震后的多发余震来指导你入门。当你扑捉到一种异常无线电干扰，马上需要验证是什么干扰，如果对应一次地震你就入门了。这需要你每天不间断的监听，熟悉你天空的无线电传输情况。注意保护你的耳朵，应为干扰都是杂音。
十楼跟帖：
我很想知道,你当时用是什么频率,什么波段？
十一楼秋翁回复：
无线电电波分为中波和短波，采用那个好呢？中波信号比较强一些，就像身体强壮的人，遇到着凉不容易感冒一样，对弱的干扰信号反映不灵敏，我一般选择短波。地震电磁波对整个无线电电波传输过程的进行扰动，是对整个信号网络进行干扰，并不只对一个频率进行干扰。你要根据你地区的情况，选择一个反映比较灵敏的频率固定下来。
十二楼跟帖：
那不是要24小时监听了? 我在南方，这里4级的都很少，这样的话是不是永远都听不到异常的声音了？
十三楼秋翁回复：
24小时监听！！！我们是业余地震观测爱好者，要想长期地坚持地震观测，必须有一个高效、经济、省时间的地震观测手段。尤其是时间问题，我们生活当中要办的事情多着呢。我使用无线电测震法我一般开机两个小时，便可以进行预报。如果你所在地区不在地震带上，也没有什么地震，可以试试看能不能对应远震。
十四楼跟帖：
学习了，谢谢秋翁！希望能够发挥更大的作用。
十五楼秋翁回复：
预报地震这个课题，难难难，难在什么地方呢？专业搞地震工作的忙乎半天，地震发生了才知道。地震预报和癌症一样都是世界难题之一，什么叫难题？它确实存在，它离人们思维方式很遥远，很陌生，很古怪。世界难题的研究当前是否到了转换观念的关头？因为你已经习惯了分析型、证实型的科学思维，只有打破常规才有新思路产生。场与场之间的作用产生的影响，不是线性规律变化，而是几何规律变化，就像“正方形的对角线不能用边来测量”一样。思维进行的样式，行为选择的方式等，在一定意义上规定着明天和将来。
其实地震预报也并不难，每次强烈地震之前马、狗、老鼠、飞鸟等等，都有反映，也就是说动物世界都知道，既然低等动物能知道的事物一定不会很难，说明地震完全可以预报。
下面分三个方面说明这个问题：
原因之一理念问题，专业地震工作者总是在摸索地震规律，试图总结出一条规律一劳永逸，顺利攻破地震预报难关。实际上每一次强烈地震都是不同的，一次强震一个样。每次强烈地震孕育条件不同，地质情况不同，发生时间季节不同等等形成本次地震的一种“势态”，当地震发生后这个“势态”消失，如果“势态”没有消失，说明这次地震只是“前兆震”后面必定还有一次大的地震。我曾经两次遇到“前兆震”在12小时至二天范围内必定还有一次更大地震。地震预报我们观测的就是这种“势态”。这里说的“势态”不同，是指共性和个性不同问题。
原因之二处理数据方法问题上，对于已经发生过的地震资料，仅能当作参考资料。当天没有地震的正常资料，就是没用的资料，过去的资料都是云烟，只有未来属于自己。每一次强烈地震的异常信号只有在临近地震前一段时间才出现，异常信号表现明显，通常是前三天左右时间。处理数据的方法，就是使用今天的资料对比昨天的资料，就能知道明天有没有地震。如果有异常信号，今天的异常信号一定比昨天的异常信号要大，就能知道明天是增强，还是需要现在发布地震预报。动物世界之所以能够知道将要发生地震，就是用这种方法察觉到自然界增加的异常现象，当到达极限，动物们干脆跑吧。
原因之三有效地震资料积累问题，业余地震观测者，利用自己掌握的观测手段，发现异常情况，去指导“从实践中来，到实践中去。”活动，实践中积累了不少有价值地震异常资料无人重视。专业地震工作者把某次强烈地震后的资料数据，研究分析，写成论文，其实根本算不上有价值地震异常资料，只是纸上谈兵，公布于媒体成为正统。还有记录下来的数据，里面包含的信息，我们知道多少？“一般记录下来的地震前兆信号，是各种干扰信号叠加在一起的综合效果。如何把震源区构造变动引起的地震前兆信号从其他干扰信号中分离出来加以识别，这是处理数据的关键。（引用原文）”业余地震观测者，观测地震异常现象本身就有一个“去伪存真”过程，积累有价值地震异常资料会越来越多，但是表述出来却很困难。专业地震工作者记录下来的数据是二维信息数据，落后之极，可是数据可以写成论文。业余地震观测者获得的有价值地震异常资料是三维信息数据，肯定比二维信息数据高级，可是无法交流。“例如：窗外各种声音叠加在一起,在自动记录仪器的记录纸带上，则是一个大振幅的信号，里面是什么内容呢？不知道。使用监听方法就很容易将各种声音识别出来：汽车驶过的声音，是由远而近，还是行驶过去；知了的叫声，距离远近；说话的声音，是男声还是女声……。无线电测震是监听方法，将无线电信号经过耳朵听，由大脑分析，接受到的多种无线电信号立体识别，进行层层分析。（引用原文）”
这些认识只是个人观点不一定正确，看法交流到这里。
十六楼跟帖：
看到地震界老前辈秋翁感悟到本论坛非常高兴！
本人在相关地震探索文章中就引用了秋翁前辈的研究成果，见：
http://tanlilin.cn-dns.com/earthquake.htm
欢迎秋翁感悟到《地震监测》版块、《地震科技》版块、《地震数据与资料》版块、《谈天说地》版块发帖交流！
十七楼秋翁回复：
你好！我们是好友，没有想到你是个大人物，还是大作家。你的书【地震科普知识】对地震写得很全面，当今的地震百科全书。向版主问好。
十八楼跟帖：
原来如此!
很有意义,学习中.
请问在中国最远能听到的范围包括南美洲吗?
如智利\阿根庭。
十九楼秋翁回复：
你的问题，问得很专业。无线电测震比较灵敏，能够接收到近震干扰信号，也能够接收到远震干扰信号。远震我曾经接收到过上千公里的日本，还有更远国家的强烈地震。我使用无线电测震，当本地点出现一个地震背景，我的任务就是观测这个背景的全过程，一直到地震发生，这个背景结束。我的实践经验，当地震背景对应一次近距离（二百公里以内）五级以上的地震时，远距离（五百公里以上）的云南也好、日本也好，发生的强烈地震，根本就接收不到干扰信号。当一个地震背景出现，到一个远震发生，地震背景消失，地震背景对应了一次远震，我就会认为，最近在近距离二百公里周围以内,不会出现5级以上的近震。
二十楼跟帖：
"对一块岩石加压，岩石断裂前，高灵敏度仪器记录下电磁波辐射信号,证明地震之前确实存在电磁波辐射现象。"
请问:
这种电磁波是超声波吗?
不同的岩石产生的电磁波一样吗?
二十一楼秋翁回复：
我个人认为电磁波辐射是一种能量辐射，很大的能量，超声波还是次声波都没有关系。这种无线电能够测量出来大能量，也就是这么几种气象干扰、地震干扰、磁暴干扰等。
不同的岩石产生的电磁波一样吗？这个问题我也曾经想过，同样是五级强烈地震，在唐山附近不同的地点，电磁波扰动也是有差别的。我认为电磁波扰动不同，与天上四季气候不同有关，与磁暴大小不同有关。
二十二楼跟帖：
"在地震预报方面需要开辟新的突破口。"
请问,这个突破口在哪里?
我的想法是,地震预报主要是针对破坏性的和关键性的地震.
只要能抓住几次破坏性的或关键性的地震,就有改变目前的状况.
如新西兰近期的地震,当地人讲没有任何的前兆.
你怎么看？
二十三楼秋翁回复：
迟迟没有回复，抱歉。这几天我一直凝思，想得也很多。地震预报探索，不是一个人的事情，是一个有责任感小团体携手合作，共同努力的事情，这里还需要得到国家小资金支持。牛顿看见苹果从树上掉下来，发明万有引力理论的时代已经一去不复返了。比如地震云测震，三十多年前就有许多人从事这项观测，每天眺望观云预报地震，取得许多令人鼓舞的成绩。目前又运用上“卫星云图”软件，使地震云观测，看得更远，预报的更加准确。对于地震云测震，国家是否问过？地震云测震准备怎样发展？需要怎样帮助？
上面有一贴，日本电视台讲，日本森谷武男博士通过FM调频电波信号进行测震，“从2004年起，历经5年，经过在北海道日高山脉50次的地震预报试验证实，在地震时间、地点、强度三方面全部达到100%准确，并能在地震之前十天左右成功预报。”森谷武男博士的测震技术就是无线电测震法，为了地震地点预报，我对森谷武男博士的论文统计了一下，他建立六个观测点，他采取“只要网格化监测（横向加纵向），就可以精确判断地震将要发生的地点。”我对于日本森谷武男博士的研究成果，有一点个人看法，不相信在地震时间、地点、强度三方面全部达到100%准确，并且认为他在预报六级、七级地震时，由于震级大，能量释放大预报没有问题，对于预报五级以上破坏性地震时会遇见麻烦，有一些地震可以预报出来，有一些地震就预报不出来。不过在这里我还是要热烈祝贺森谷武男博士在无线电测震方面取得突破性成绩。
关于新西兰地震，当地人讲没有任何的前兆问题。我引用张肇诚的一段话作为回答，“这次8级地震有没有前兆，这个问题极为重要，是一个严肃的科学问题，这也涉及到我国四十多年来地震预报的探索及我国乃至世界地震预报前途的大事，需要进行认真的科学总结，汶川地震后我们应对各方面的工作进行深刻反思。”。四川汶川8级地震前肯定有地震前兆，新西兰地震前也会有地震前兆。不过在我地震观测的生涯中，的确在监视唐山余震中碰见一次五级余震反映异常信号不明显情况，所以在任何时候我都不敢称当年地震预报100％准确。
二十四楼跟帖：
谢谢你做出的精彩解答，对我很有价值。
如果有一种系统在中国就能接收到南美洲的强震（6级以上的），
根据你的研究，一定不是无线电波了。
正在寻找系统异常的原因，但你说的小额经费会小到多少？
还是30万吗？只够去开会或考查用的。
经费还不是最主要的，主要是研究的人员和相关的条件。
同意你对地震研究小团队的意见。
上网来交流就是想发现能合作的人，网上的我已经知道了。
还有没上网的吗？
另外，今年科协有无交流的会？
二十五楼秋翁回复：
看见你的跟帖特别令我激动，有点酒逢知己千杯少的感觉。
你问：“如果有一种系统在中国就能接收到南美洲的强震（6级以上的），
根据你的研究，一定不是无线电波了。”
我认为：在地震观测手段上对远震的监测，最有前途得就是电磁波方法。
1、 这种方法灵敏，接收信息多，处理信息比较复杂，但是电磁波测震对于地震发震时间和地震大小级别确定相当准确。
2、 也比较调皮，震源区发出的地震电磁波，在同一个方向，距离差不多，有的五级破坏性地震接收到干扰大，有的五级破坏性地震接收到干扰小。我的理解是电磁波在三维空间传播，电磁波在电离层和地面之间反射，这样同一方向，不同地点接收角度就不同，接收到干扰强弱也就不同。
3、 还有一个特性，这个地区根本没有地震，就能预测远震的干扰信息，这个地区有近震，就肯定不能反映远震的干扰信息。
4、 采用单个观测站，不能预测地震“地震时间、地震震级和地震地点”中最难确定的“震中”位置，特别不能准确可靠预测数千公里外远震的“震中”位置，但是能够知道这个干扰我们的地震是否震完了。
能够有经费支持，你是正规部门的，现在网络上人才济济，志立于地震研究人才不少，如果组建一支像“加里森”那样的特种部队，有责任感的小团体将不是空话。
我在知识上已经落伍，也是风烛残年。还是年轻人知识面广，有魄力有闯劲。我会在经验上尽我的能力支持你们，而且是毫不保留地。
哈哈，论坛元老一定误认为我是科协的，其实我真的不是。
二十六楼跟帖：
7楼，14楼，18楼您们好；不能再等了我支持你们，现在已经到了大家共同携手合作建立有责任感的团体为民造福。人民谢谢你们。
二十七楼秋翁回复：
你的支持让我们很感动，一个青年愿意挑战世界难题地震，有攻克地震的信心，这种精神非常可贵。四川汶川8级强烈地震后，我从电视上看到地震后房倒屋塌，生命被压在砖瓦下面，我流下了眼泪，也去了银行捐款，这仅仅是尽微薄之力的小善。地震预报是防灾减灾的大事情，可以拯救无数生命和减少许多财产损失，功德无量。
我在“地震论坛”建楼，就是要让业余地震爱好者，更多了解地震。业余地震爱好者就是要勇往直前，不怕权威名人，独立思考，走自己特色的路。我感觉我们在讨论地震预报问题上，这里发言不够积极，希望“看帮”同志们也要讲讲话。今天我提出一个问题，也是最近我一直再思考的问题，请大家好好想一想？“地震预报真的很难吗？”我年轻时候就是初生牛犊不怕虎的青年，二十几岁时，我对地震预报的认识过程，就是第一次遇到异常干扰“莫名其妙”，第二次遇到异常干扰就敢预报地震。业余地震爱好者千万不要认为地震预报高不可攀，要利用你现有的条件和特长，走自己特色的预报地震路。
二十八楼跟帖：
地磁变化对FM机震荡频率的干扰，由于震荡线圈工作在超高频，所以有一定的地磁变化就会使它原工作频率偏离，造成跑台或变台现象。
二十九楼秋翁回复：
你好，向你学习了，谢谢你通俗易懂地讲解了地震之前跑台或变台现象的原理。跑台或变台是典型大地震前兆异常信号，这个指标什么时候一旦出现，都要引起高度重视，这是一个可靠地震前兆资料之一。
三十楼跟帖：
本帖子已被收藏197：
http://www.dizhenluntan.com/view ... &extra=#pid2884
三十一楼秋翁回复：
感谢版主对本楼讨论地震问题大力支持和给予热情地厚爱！
三十二楼跟帖：
您好，从年纪上笔者应该喊秋翁前辈了，读完上面文章感慨颇多。
首先、您的成果再次证明学历高低并不代表一个人的真实水平和对社会的贡献。这方面的例子很多，地震领域里譬如著名建筑抗震专家周锡元院士，他的履历表上学历至今还是中专（1956年毕业于苏州建筑工程学校）。尽管您谦称只有初中水平，但是一个能够“看完朝阳图书馆、首都图书馆和北京图书馆全部对外公开的地震方面的书籍”的人，专业功底应该是很深厚的。笔者头上虽然顶着个地球物理专业的“帽子”，但是在研究水平和理论造诣上与您相差很远，需要向您多多学习请教。
其次，您虽然不是科班出身，但是物理基础非常好。“地震论坛”里很多文章不乏创新思想，但是结论性的话写了很多，却没有合理可靠的物理模型予以支撑。从文字表述来看，您的逻辑推理非常清晰，而且首先从花岗岩压力实验中“台阶波”的解释出发作为讨论地震电磁波的物理依据，体现出十分扎实的物理基础和严谨的研究思路，这在“民科”中是不多见的。
第三、笔者认为您最可贵之处在于看待问题十分客观。譬如您说“（森谷武男）对于预报五级以上破坏性地震时会遇见麻烦，有一些地震可以预报出来，有一些地震就预报不出来。”评价电磁波方法时则说“采用单个观测站，不能预测地震‘地震时间、地震震级和地震地点中最难确定的‘震中’位置，特别不能准确可靠预测数千公里外远震的‘震中’位置”，这是一种实事求是的态度。相比之下论坛里有人自称准确率高达“95%至100%”，甚至能精确到几点几分；有的则是夸夸其谈，不懂装懂，这些都是浮躁的表现。
第四、“因为观测地震，我离开了家，在北京郊区外租了两间农民简陋不堪的土坯平房（每月租金8元，我每月工资40.1元），建起业余地震观测点。”您这番话令笔者十分感动。应该说无论是软件、硬件还是个人待遇，现在科研人员的待遇比唐山地震时期要好很多。然而在这些年轻人身上，笔者很难找到40后、50后那批老地震专家的钻研精神、奉献精神。整天忙着申请课题，真正下功夫的没几个。要是把他们放在您当时的艰苦环境中，恐怕坚持不了三天，而您则是几十年。应该说，奉献精神是民间地震预报爱好者最高贵的品质。
笔者曾经接触过一段时间的电磁波观测。借此机会也谈谈对电磁波观测的一些粗浅认识。
应该说，电磁波方法从80年代开始就出现，并不算是个新手段。除了民间爱好者开展观测之外，地震系统自己也安装了大量电磁波仪器，但是一直未纳入日常观测，不参加每年的观测质量评比。1993年中国地震局成立的电磁学科组下设地电、地磁、核旋和流磁四个管理组，并没有电磁波。2005年学科组换届，仍然没有增加电磁波管理组。这是有一定原因的。客观地说，电磁波观测的理论基础还不是很规范、很系统。笔者参加过一次中国地震局组织的电磁波专题研讨会，听全国各地地震台站的电磁波观测人员交流经验。从发言的情况来看，大家普遍认同电磁波观测异常是客观存在的，但是想再往前迈一步却很难。
1、电磁波观测到的其实是一种噪声，其物理量是什么现在还搞不清楚，而物理量的大小直接影响对震级的判断（虽然笼统地说都是电、磁场强度）；
2、电磁波信号传播过程中不可避免受到人类活动的干扰，观测结果是很大空间范围内多源信号的混杂，如何能把由孕震区发出的信号剥离出来？
3、如您所说电磁波确实“比较调皮”，经常是相邻两个电磁波台站、同样的仪器，在同一地震前反应却差别很大。
4、观测结果除了时间相关性稍好外，与震级大小的相关性并不太好（经常是大地震小反应甚至无反应），而地点的判断就更难。
综上所述，由于电磁波观测方法自身的一些限制，使得预测人员在实践应用时遇到不少困难。笔者认为还是要从基础入手，把电磁波的理论基础搞清楚弄扎实。也许这个过程需要几十年的时间，但笔者坚信，电磁波观测迟早会有“登堂入室”的一天。
三十三楼秋翁回复：
专业人士，专家的讲话，水平就是高，全面系统，站得高看得远，让我受益非浅，再次感谢你的光临指导。
在国际地震研究领域，电磁波测震研究占有比较突出的位置，以日本学者研究论文为最多。看见你的跟帖才知道电磁波测震在国内地震领域的现状，真没有想到电磁波测震在坐着“冷板凳”。电磁波测震之所以不被重视，主要是无法实现自动记录，在文章【园外芳草地】最后写给国家地震局一封信有这样一段：“早在八十年代初，我曾经同国家地震局张以勤同志谈过我的观点。张以勤同志认为，只有使用仪器记录下来的数据和资料，才是研究讨论为界限的科学东西。”一般来说电磁波测震要想实现自动化监视预报地震确实有困难，一般来说，信息量越大的监测手段，越给自己处理数据找麻烦，电磁波测震无法实现数据化，只能不被重视。如果是采用人工监听方法就好办了，信息量再大的话，都可以通过大脑思维排除不需要的信息，直接寻找有用的地震异常信息。所以电磁波测震就变成：“大家普遍认同电磁波观测异常是客观存在的，但是想再往前迈一步却很难。”的窘境。
你对电磁波测震很内行，“笔者曾经接触过一段时间的电磁波观测。”我们交流起来就会很方便，我也想就回答你讲的四个问题机会，对无线电测震方法介绍一下：
“1、电磁波观测到的其实是一种噪声，其物理量是什么现在还搞不清楚，而物理量的大小直接影响对震级的判断（虽然笼统地说都是电、磁场强度）。”
地震电磁波怎样干扰无线电信号传播途径呢？比喻一下，正常时候，锅里装满冷水，空中放上一张纸，纸就是无线电信号传播途径，这时信号传播是平稳传播。地震前，锅里的水翻滚，空中的纸就起伏动荡，无线电信号传播途径受到扰动。地震电磁波对无线电电波传输过程的扰动，是对整个信号网络进行干扰，并不在一个频率上。
“2、电磁波信号传播过程中不可避免受到人类活动的干扰，观测结果是很大空间范围内多源信号的混杂，如何能把由孕震区发出的信号剥离出来？”
现在空间各种无线电信号真是太多了，许多频道上都塞堵，就像现在大街上堵车一样。尤其调频广播出现后，很多中波和短波广播都大大减少了，过去定位一个短波频道，开机就有，现在是今天有明天可能就没有，不过只要有短波广播存在就能监测。
地震电磁波辐射是一种能量辐射，很大很大的能量，这种对无线电信号网络能够扰动的大能量，也就是这么几种气象干扰、地震干扰、磁暴干扰等，人类活动的干扰源没有这么大的能量构成对无线电信号网络扰动。由于长期监听，对于这些干扰出现已经非常熟悉，很容易排除干扰，直接寻找地震电磁波干扰。
“3、如您所说电磁波确实“比较调皮”，经常是相邻两个电磁波台站、同样的仪器，在同一地震前反应却差别很大。”
这种现象是电磁波的特性，其实反映差别很大，也只是声音强和声音弱问题，当然也关系到地震异常信号出现多少的问题，即便地震异常信号少，只要出现就可以通过地震异常信号类型分析出，即将发生多少级地震。
“4、观测结果除了时间相关性稍好外，与震级大小的相关性并不太好（经常是大地震小反应甚至无反应），而地点的判断就更难。”
无线电测震对发震时间和地震震级对应好，五级、六级和七级地震都能够分析出来。地震地点比较难判断，但是根据经验，可以判断出地震中心距离观测点大约公里数。
三十四楼跟帖：
發現很多新知識，
大家都好有勇氣把構想完整的說出來喔。
真羨慕！
我也有好多構想，
可惜沒有辦法進一步提升跟驗證，
均受限於萬惡金錢給的瓶頸裡，
以後應該會看到更多越來越接近我構想的成品，
大家加油！！
三十五楼秋翁回复：
版主讲得非常正确！我们这个论坛叫“百家争鸣”，可以畅所欲言地发表对地震看法，大家来看，来说话就是对地震论坛支持。我喜欢这里，喜欢大家有主见，有思想，有自己的观点。其实在这里我们也在一边学习，一边思考，寻求“看到更多越來越接近我構想的成品”（版主原话）
三十六楼秋翁建议：
调频（FM）电波网络测震
在国际地震研究领域，电磁波测震研究占有比较突出的位置，电磁波测震对地震前兆反映比较灵敏。调频（FM）电波测震可以实现数据化测震，我们建议使用调频（FM）电波进行多点网络测震。
日本北海道大学森谷武男博士，通过对（FM）电波监视预报地震，他的依据是：“平时接收不到FM电波的地区，会突然可以接收到（FM）电波信号，原因是（FM）电波所经过的地区即将发生地震（静电影响），根据对（FM）电波变化持续时间及该现象停止时间，可以判断地震发生的时间和强度。”森谷武男博士已经研究五年了，这项技术应该比较成功。
我同意森谷武男博士观点，这项技术就是利用地震之前六级、七级地震会对无线电电磁波产生偏移和串台特点。平时接收不到（FM）电波的地区，大地震之前会突然可以接收到（FM）电波信号的道理进行监测。
一般调频（FM）传送的距离不太远，需要专业天线和信号放大器等专业接收设备，否则很难收听到。现在的调频（FM），在这个频率上电磁波越来越显示出视距传输的特性，就是说绕过障碍和穿越障碍的能力越来越小，所以覆盖范围一般小于50公里（开阔地区）。我们利用调频（FM）传送的距离不太远的特性，对近震大地震进行地震观测，只考虑为北京、天津和唐山一带监测地震服务，初步规划建立九个观测点，对于远震根本不关心。
采用设备“骆驼调频”仪器，50W LCD显示立体声大功率调频发射机。
BW带宽10MHZ
工作方式：7天24小时连续工作。
作用距离35KM—50KM
价钱：3500元/台
数量九台，大约4万元资金。
希望专业地震研究机构进行投资去研究一下，这项研究实验所花费经费是小额度的，最重要的这是一个新的地震前兆观测方法，而且电磁波测震实现数据化记录。森谷武男博士才研究五年，现在投入研究根据我们对电磁波测震的了解完全可以赶超森谷武男博士。
三十七楼秋翁回复三十六楼秋翁建议：
过去电磁波测震因为信息量大，不能数字化显示，让电磁波测震得不到发展。日本北海道大学森谷武男博士对电磁波测震有突破，他不要其它信息，只是监测：地震之前六级、七级地震会对无线电电磁波产生偏移和串台特点。就实现了数字化电磁波测震目的。这也说明变换思路，海阔天空。使用调频(FM)电波监视预报地震是一种全新的，很有前途的方法，需要专业技术人员跟进研究。
三十八楼秋翁回复：
你说“其次，您虽然不是科班出身，但是物理基础非常好。“地震论坛”里很多文章不乏创新思想，但是结论性的话写了很多，却没有合理可靠的物理模型予以支撑。从文字表述来看，您的逻辑推理非常清晰，而且首先从花岗岩压力实验中“台阶波”的解释出发作为讨论地震电磁波的物理依据，体现出十分扎实的物理基础和严谨的研究思路，这在“民科”中是不多见的。”
地震电磁波对无线电信号扰动到底是什么样子？下一帖我将举一个实际例子，指出地震前兆异常信号同大家一起研究分析。
这个例子是2008年5月12日汶川地震前一群广播发烧友对无线电信号异常干扰对话记录。（这是我从网上下载下来的，先帖出来让大家预习一下。）
广播爱好者论坛。。。。。（容量有限，原文省略）
三十九楼秋翁回复：
地震能量场对空间能量场相互影响，空间的电磁波传播途径发生变化，，能量场与能量场之间的作用关系，“场与场之间的作用产生的影响，不是线性规律变化，而是几何规律变化，就像“正方形的对角线不能用边来测量”一样。思维进行的样式，行为选择的方式等，在一定意义上规定着明天和将来。”
2008年5月12日汶川地震前一群广播发烧友对无线电信号异常干扰对话记录。
5月12日上午10.21时发烧友说：
四川地区大规模fmdx开始，四川的朋友快听，目前是89.3、90.7、92.7、95.5全是英文歌曲，正在确认台呼，音质都很好，信号起伏大。
评论：注意“音质都很好，信号起伏大”，信号不稳定是地震前兆信号。音质好，信号不稳定是大地震，音质差，信号不稳定是五级左右地震。
5月12日上午10.33时飘雨的江南说：
真不错，我这里不行啊。
评论：飘雨的江南不知道处在什么地点。
5月12日上午10.43时发烧友说：
90，7为越南语，信号依然很强。
评论：串台是地震前兆信号。
5月12日上午11.05时发烧友说：
继续直播，信号继续增强，异常稳定，又新增88.7、90.3、93.5、99.3、104.5.其中93.5已经完全把泸州转中国之声完全盖住，此刻信号起伏减小，一直处在强信号。
评论：串台是地震前兆信号。记录的发烧友是常客，对接收情况非常熟悉，用自己体会形象表达出来。
5月12日上午11.10时发烧友说：
95.5为全英文音乐频率，报的台呼gmusic fm。
评论：93.5和95.5频率分别同时反映串台，也说明每个频率都发生串台。地震电磁波是以一个能量场的形式对整个无线电网络进行扰动。
5月12日上午11.24时发烧友说：
原信号还没消失，内地的台开始出现，96.4、88.6、94.5开始出现海南的电台，外国的继续增加92.3、95.1、101.9、103.1、105.5、107.1
评论：看得出来，接收很乱不稳定，干扰频繁。
5月12日上午11.28时发烧友说：
94，1、94，3在强台下艰难收听，单数为外国，双数为内地，另94.5转全国奥运联播，94.7也出现信号。
评论：这个时间虽然处在强台，背景的干扰，还是艰难收听。94.7一会有广播，一会没有广播。接收困难地震前兆信号。
5月12日上午11.33时发烧友说：
外台继续增加，89.9、97.1、98.3、98.7
评论：这个人与11.24时发言的像是同一个人，不光是听音乐还大面积搜索台。
5月12日上午11.37时zzyybb123说：
可惜,成都收不到！
评论：对四川地区大规模FMDX广播，（FM）调频广播发射台地点应该在成都地区。一般调频广播传送的距离不太远，成都居然接收不到广播！为什么？我们知道台风中心是风平浪静，台风四周狂风暴雨。地震异常信号是否有台风的特性？成都距离汶川地震中心一百公里左右，地震震中附近对地震异常信号反映不灵敏。
5月12日上午11.42时发烧友说：
96.2外台继续增加，89.9、97.1、98.3、98.7内地一电台，此刻节目〔太美丽〕95.4短信参与节目，发到106688886，有东北腔。
评论：声音音质像东北腔，音质变化地震前兆信号。
5月12日上午11.45时发烧友说：
103.5外台，起伏大。
评论：信号不稳定是地震前兆信号。
5月12日上午11.52时发烧友说：
之前的信号除90.7外全消失，新增96.1外台。
评论：大部分广播台消失，老台只剩一个，新增一个。
5月12日下午12.07时发烧友说：
信号重新洗牌，90.3、90.7、91.1、97.3还有。
评论：广播电台在中午12点和午夜24点都会发生非常大的变化。
5月12日下午14.20时发烧友说：
继续更新下午的，上午的信号全部消失，目前95.0出现越南语，信号波动大。
评论：串台和信号不稳定地震前兆信号。
临地震电磁波是一种能量辐射，如果你要问，既然叫电磁波那么它的频率是多少？我们认为研究无线电测震，不是研究频率，而是研究无线电电波传播途径中所受干扰程度。实际上地震电磁波在地震之前，对调频、中波和短波都有干扰，只是你发现干扰存在，也没有认识到这就是地震前兆信号。不过在选择波段时，选择一个稳定的波段还是选择容易变化的波段？我认为还是选择频率时在一个比较容易变化的波段上更好，选择容易变化的波段上，这样反映干扰才能更加充分，就像身体强壮的人和身体虚弱的人，寒流来了，身体虚弱的人先有感冒一样。
四十跟帖：
FM TV DX的物理机制是正常的大气层发生变化，形成一种特殊的有利于电波信号传播的环境（几秒钟到几天时间不等），使得本地信号通过类似“输送管”的机制达到外地，实现远距离接收。FMDX接收与地震关系是一项很有意义的研究，有两个具体问题：
1、上面5.12期间“广播爱好者论坛”上网友的交流内容，很想知道这些爱好者当时的具体位置？
2、这种特殊传播条件形成的影响因素有哪些？如何将其中的地震相关因素提取出来？
四十一楼秋翁回复：
你的看法同我有些不谋而合，我一直认为6.5级以上的大地震会产生一种有利于电波信号传播的环境，我管它叫波导层，一旦出现这种情况就要警惕大地震危险。
在1976年11月15日河北省宁河6.9级地震前，接收机接受到的声音异常好，电磁波干扰形式也异常小，这种背景持续10-15天，构成宁河地震的背景（宁河距离北京120公里左右，宁河地震北京震感很大。），宁河6.9级地震发生后背景消失。2008年5月12日汶川8级地震前，接收的声音也异常好。我们认为由于震源区能量集中，有利于空中波导层传播无线电信号。对于波导层的形成是由垂直温度梯度增高决定？还是湿度梯度增高决定？在考察1977年-1978年两年气象资料，发现每次5级以上地震前北京地区300（MB）毫巴（
四十二跟帖：
路过，看见楼主在这里建了一座美丽的大厦。楼主对电磁波测震有问必答，毫不保留地把经验告诉大家是真正的老师，楼主在两个地方说到：“思维进行的样式，行为选择的方式等，在一定意义上规定着明天和将来。”。地震预报是复杂事物，也是难题，地震预报的分析方式特别吗？
四十三楼秋翁回复：
地震前兆异常现象，表现形式很多，异常信号大致有杂音、声音大小变化、音质差、声音变腔、信号起伏大、频道偏移（或叫跑台）、外台串台等等。频道偏移（或叫跑台）如果是5－6级地震，左右调节一下还会出现，像汶川8级地震，那就偏移大了。处理数据是一个关键，只要发生五级以上破坏性地震都会出现几种异常信号，为了准确地震预报。我一定采用小概率方法来处理异常信号干扰，也就是根据经验对异常信号的认识，对每一种异常信号进行加权，每种异常信号份量有多重。预报地震时，假如出现3个异常信号干扰可能不预报，假如出现1个异常和1个重量级的异常信号干扰，就一定要预报。无线电测震方法记录下来异常信号只能反映临地震前现象，作出的预报都是临地震预报，在地震发生前24小时肯定会接受到地震电磁波，它的最佳接受时间为发生地震前48小时，一般时间段在三天以内。
四十四跟帖：
秋翁老师您在19楼的帖子讲，“无线电测震比较灵敏”。我想知道，多大的地震能够对无线电信号传播产生明显的影响？影响范围多大？这种方法对震级的判断的准确性有多大？
四十五楼秋翁回复：
根据我在1976年唐山大地震后使用电磁波测震的经验，当时我的观测地点在北京，地震发生地点是唐山及周边地区余震，相距200公里左右。我们知道5级以上是破坏性地震，5级以下地震对地面建筑危害不大。我发现唐山附近发生5级以上地震就能对电磁波测震产生明显的影响，唐山发生4.5级地震对电磁波测震没有影响，这好像有一个启示，对地面建筑构成破坏的震级，电磁波测震就能够测出来。但是，距离发生变化接收也会发生变化，我曾经遇到这样的震例，宝抵发生一次4.5级地震, 宝抵距离北京
无线电测震法实际运用情况：统计1976年11月-1977年12月一年另一个月时间唐山强烈地震后余震发生5-6.9级地震总共25次我们观测结果：
正确地震预报 17次 68%
地震电磁波不明显未做预报 2次 8%
有异常电磁波未做预报 2次 8%
属于前兆地震 2次 8%
没有观测无记录 2次 8%
小计 25次 100%
根据以上统计25次震例中，地震电磁波出现22次，短期临地震前兆对应率88%。
四十六楼跟帖：
其实单单频率漂移就值得研究，到底是收音机接受的信号本身发生变化还是磁场对收音机的影响所致？
变声好像也是漂移的结果？
四十七楼秋翁回复：
你说很对，收音机接收的信号本身有自己变化，比如，四季也有变化，春季无线电信号减弱，冬季常常由于风多无线电信号不稳定，不过这些干扰很容易识别。
频道偏移（或叫跑台）有时气候变化也会产生，但是偏移量小。
变声，广播发烧友的实例中称之为“东北腔”，就凭这一项就要引起重视，这也算是重量级异常信号干扰。
四十八楼跟帖：
我的FMDX历史记录
http://www.5bcl.com/Article/Class3/200506/879.html
这种情况我亲身经历过，我用的是群星牌汽车收放机FM:88MHZ--108MHZ,平时只能收到2个调频节目,赣州调频广播和南康调频广播，在1989年-1991年，每年夏天的早上9点--下午3点之前，我们都能接收到很多外国来的调频节目，音质特好，我们还用录音机把音质好的歌曲录下来。也没有发生地震啊??
四十九楼秋翁回复：
我仔细看了你发来的历史记录，对每个频率记录的很专业。我们特别欢迎你这样勇于实践的广播发烧友，希望你把这里所有帖子读一读，看看能够品味出点什么？不要着急预报什么地震，能够抓住大地震前兆异常，需要有天外的运气。你所处在的南京地区如果十年之内没有大地震，你也不会经常保持警惕，同大家一样地震过后才知道。有你在南京地区注意观测南京的无线电广播是否有异常，这是南京地区人民的幸运，如果每个城市都有一个像你这样的人，这个网络就是群测群防。
五十楼跟帖：
秋翁老师:我看了您的贴很多遍，仿佛我回到你那个年代的你，捂到了一点点东西，非常地感谢你，群测群防特别重要，http://ipmart.blog.sohu.com 是我的博客,不知道我有没有入门呢？请秋翁老师指教。
五十一楼游客跟帖：
热烈祝贺我们论坛网友xiangdan成功预测到，今天3月11日下午13.46时日本8.6级大地震，向真正地震专家致敬！你辛苦了！！！
1、2011－3－10 ，00.52时发表500mv的突跳报警信号!!请老师们留意!
(2011-3-10)
观测地点：珠海中山交界
电磁传感器方向：南北 方向
接收电磁波频率：0.0HZ-100hz
接收设备图片:
http://ipmart.blog.sohu.com/albu ... 00440-17601734.html
2011-3-10 00:40分 500mv的突跳报警信号
2、2011－3－11 ，07.42时发表06:38分 接收到7-8级强裂信号!请老师们留意当地的情况!
观测地点：珠海中山交界
电磁传感器方向：南北 方向
接收电磁波频率：0.0HZ-100hz
接收设备图片:
http://ipmart.blog.sohu.com/albu ... 00440-17601734.html
2011-3-11 06:38分 接收到7-8级1000mv的突跳报警信号,请老师们留意当地的情况!48小时内发生!
五十二楼秋翁回复五十楼：
祝贺预测成功！
五十三楼跟帖：
通过网上学习秋翁老师等老一辈地震工作者的宝贵实践经验和文章还有扬智敏老师的理论和看他们的视频,感悟到了很多，每天到扬智敏老师的博客里去学习, 加上自己去实践和总结，现在我可以很坚定的说一句话：地震是可以预测的！只要做好群测群防，提高警惕，一但灾难来临，我们做好了准备，减少伤亡. 同时也应验中国有一句古话“李忠事母，地震山移，民庐尽毁，至孝独遗”我们每个人都有死的那一天，但是我们不要死的无知！！
五十四楼秋翁回复：
你说："地震是可以预测的！只要做好群测群防，提高警惕，一但灾难来临，我们做好了准备，减少伤亡."
我们大家都喜欢你有自信，也相信你对地震预报研究的价值所在。
在另一个版块“地震监测”里，有一个年青人笔名叫“面由心生”就特别有自信，建楼宣讲到现在半年了，有他预测着地震，可保一方平安。
五十五楼跟帖：
“由于板块运动，地下能量逐步聚集起来，当能量达到最高时，能量曲线不再上升，而是出现平平的‘台阶波’，最后断裂发生地震。”
这点很重要，解决了我以前困惑。在特大地震发生前半个月，异常前兆特别明显，但是临震前两三天，反而显得平静。就像大战前敌人的无线电波突然沉寂一样。这时如果研究很专业和有连续性，就能知道极大危险将到了。我这次虽然日本特大地震前临报，但是却疏忽了这一点。
五十六楼秋翁回复：
这次日本9级强烈地震是一个群震，释放能量之大，历史罕见。
3月11日13.46分发生9级地震，在这之前从3月9日开始发生6次六级以上的地震，
3月9日11.18分7.3级
3月9日13.10分6.0级
3月10日02.46分6.2级
3月10日03.14分6.1级
3月10日06.09分6.2级
3月10日06.42分6.8级
3月11日13.46分9.0级
9级地震后到现在，发生六级以上地震21次。
真想听听这次9级地震之前，你的测震体会？
五十七楼跟帖：
楼主秋翁 您好
我的测震理论主要依据天体物理学、气象学、人体特异生物学和统计学四大主要理论综合成地震成因假说，有15年的观测经验，我在全球任何范围的6级以上地震的前几天或几小时内，可以感应到一种特殊信号，根据信号的强弱判断震级强度，所以临震只预测震级5.5以上，临震时间短则几小时，长至十天的中强震。
五十八楼秋翁回复：
使用任何一种方法预测地震都是积极的探索，通过不断总结经验，都能进行预报地震，又有谁能知道哪一种方法能够地震预报呢？边缘科学就是这样，没有任何定式定论。这次日本3月11日9级大地震之前聚集的能量相当强大，对无线电短波广播一二个月前就一直在受影响。你比一般人敏感，肯定预感到有什么地方不对，所有3月7日以前做了那个与地震有关的梦，这叫“日有所思，夜有所梦”。希望你好好总结这一段的经验，向前迈一步。
五十九楼跟帖：
调频收音机 自动测震系统
楼主你看看可行吗？
在地震超过5级的地区，震前上空的电离层会明显变厚，收音机会收到很多以往接收不到的广播信号，本系统基于此原理【现象】设计，选用的是调频收音机，调频波段的信号相对短波稳定和清晰很多。
原理：利用调频收音机的【调谐指示】功能---当某个电台调谐准确时，调谐指示灯亮，【强干扰的时候也亮，但是调频波段干扰较少，可以忽略不计】。
每亮一次【由不亮到----亮---到熄灭的过程】，作为一个计数脉冲，在设定的时间段内【比如每天24次采集信号】，收音机自动搜台，控制电路记录下信号脉冲数量，处理后输出到下一电路，传输电路。由传输电路传递信息给某个人，根据每天能够收听的电台数，判断本地有无情况。
传输电路：
可以是：
1、电话拨号器：接到信号时自动拨打设定的手机号码，接通后播报预设语音。【手机未接听反复拨打，直至接听为止】
2、短信发送器：接到信号后自动发送短信息到指定手机
3、自动记录仪：以图表的方式记录到 记录纸或是硬盘
4、连接互联网
电话拨号器和短信发送器 市场上有成品可选，需要设计的是信号处理部分
附方框图：
六十楼秋翁回复：
你好！调频收音机自动测震系统挺好，请你注意总结测震经验，在实践中检验是否实用。
收音机自动测震想法积极，这是收音机测震的发展方向。我在上面的跟帖中已经提到，收音机自动测震的难点，“一般来说电磁波测震要想实现自动化监视预报地震确实有困难，一般来说，信息量越大的监测手段，越给自己处理数据找麻烦，电磁波测震无法实现数据化，只能不被重视。如果是采用人工监听方法就好办了，信息量再大的话，都可以通过大脑思维排除不需要的信息，直接寻找有用的地震异常信息。所以电磁波测震就变成：“大家普遍认同电磁波观测异常是客观存在的，但是想再往前迈一步却很难。”的窘境。”
我有一个想法提出来与你商量，如果你把频率定在一个没有电台广播的地方进行监测，地震之前，尤其是附近地区大地震之前，肯定有大的扰动，可能这种方法会比把频率定在有调频广播的地方好。
六十一楼跟帖：
谢谢秋翁先生！
我的构想是：
1、假设调频收音本来是能接受本地和远程电台17个【不少了，算是 FMDX了】，突然在某一天，电台数量增加到了22个，这个信号很明显么，不正常，要引起检测人的注意了！
2、这个检测的过程是由系统自动完成的，结果传送和记录到特定的媒介和个人，也算是数据化了。
秋翁老师提的：把频率设在没有电台信号的地方进行检测。
这个很简单啊：
场强计 - -是专用地仪器，频率可调节，数字和指针式的都有，可以联网的应该也有的， 数台场强计频点均匀分布，即可测量，场强计如果不带输出控制，可以改么。
另一个方案是：装设10部高档点的收音机【要频率稳定度高的】，调谐在没有信号的频率【均匀分布10个点，含3个波段】，采用与非门电路，简单的电路就可以实现报警控制了，有点太简单了吧！
六十二楼秋翁回复：
看得出来你的知识面广，迅速地就能拟定出不同方案。
“我的构想是：
1、假设调频收音本来是能接受本地和远程电台17个【不少了，算是 FMDX了】，突然在某一天，电台数量增加到了22个，这个信号很明显么，不正常，要引起检测人的注意了！
2、这个检测的过程是由系统自动完成的，结果传送和记录到特定的媒介和个人，也算是数据化了。”
这种方法肯定能够实现统计电台数量数据化，在大地震之后，回过头分析得到的数据，肯定有异常变化。你若想写论文，可以引用。但是，我们是业余地震测震者，我们要积累有效地震前兆资料，我们分析数据从来都是“去伪存真”“由表及里”的过程。电台数量的多少问题，每天中午12点钟和夜里24点钟都有变化，这种现象同地震应该没有关系了吧，业余地震观测者在实践中不断修正自己，自己蒙自己的傻事我们不会去做的。
“场强计 - -是专用地仪器，频率可调节，数字和指针式的都有，可以联网的应该也有的，数台场强计频点均匀分布，即可测量，场强计如果不带输出控制，可以改么。”
场强计我没有接触过，你讲：频率可调节。我想场强计接收频率，这个频率是什么？是超声频率还是次声频率？地震电磁波到底是什么？理论至今没有结果。我们测震只是观测地震电磁波对无线电信号传输网络扰动情况。
“另一个方案是：装设10部高档点的收音机【要频率稳定度高的】，调谐在没有信号的频率【均匀分布10个点，含3个波段】，采用与非门电路，简单的电路就可以实现报警控制了，有点太简单了吧！”
装设10部高档点的收音机，目的就是要确定震中问题。建议你每部收音机相距200－400公里，形成纵横网络确定震中位置。
六十三楼跟帖：
说得好！
10部收音机是在一个地点检测，你的建议是在国内设几个点，很好！可惜我是业余观测的，连测震都算不上，观测而已。
场强计：连接上天线，就可以直观的显示无线电信号的强度，指针/数字显示，频率可调，波段可调，有测量有线电视CCTV信号的，有测FM调频广播信号的，还有测量短波波段的，好一点的全都能测量，好东西啊！
灵敏度是可以调节的
比如：10台场强计，频率分别设定为：1MHZ,5MHZ,10MHZ,20MHZ,30MHZ,50MHZ,70MHZ100MHZ,150MHZ,200MHZ假设哈，不一定有这些频点。
只要这些频点有无线电波，场强计就显示出电波的强度来
我们探讨/学习地震方面的知识，为的是擦亮自己的眼睛，做到心中有数，以防万一。
六十四楼秋翁回复：
谢谢你的建议，我到网上查了一下场强计，对场强计这种仪器略微知道一点。你的想法真不错，这是一种电磁波测震的新路子。
我认为这款场强计挺不错：“EFS9231场强计工作频率9KHZ－30MHZ，可以与频谱仪和接收机一起使用。”（说明书介绍的）
这种仪器优势1、实现数字化显示数据。2、出现异常信号的强度，可以能够通过示波器显示图形，对异常信号有图形认识。3、打开接收机直接收听异常信号是什么样子，便于掌握干扰是那种类型。区分出干扰就能排除干扰。
以上三大特点要算地震战线电磁波测震仪器里面，最皎皎者的仪器。你是第一个提出来的，希望实践中摸索一下经验，仪器先进肯定成功。
短波广播一般在5MHZ－18MHZ之间，
调频广播一般在88MHZ－108MHZ之间。
我个人觉得还是监测短波好，你也可以选择监测调频广播。
一般简易的场强计只有一副天线、一个检波二极管和表头，它的灵敏度很低。这里介绍的场强计增加了两个晶体三极管作放大，其灵敏度约可提高100倍。
本装置的电路如图所示（电路图省略）。这里两个二极管1N34及0.01μF作倍压检波；两个三极管作复合管放大器；指示器采用发光二极管，也可用一个毫安表；100kΩ电位器用来调节灵敏度。
检波二极管1N34可用任何型号的锗检波二极管晶体三极管可用任何型号的小功率NPN高频管。天线可用
这些仪器极为省电，两节1.5V的5号电池可用一年左右。
至于场强计的数量问题，我建议三台就可以了，
分别监测8MHZ，9MHZ，10MHZ你认为如何？
六十五楼跟帖：
我替你贴吧，今天9点开始，网速慢的要死。
要修改格式才能上传的，这个图是用来调试，对讲机、电台的发射情况的，做无线电接收灵敏度太低太低。
场强计的接收灵敏度和收音机、电讯接收机是差不多的，有些比收音机灵敏度还要高出不少，收音机的灵敏度单位现在已经和场强计的相同，以前的时候是不一样的，貌似以前是uv/m；mv/m。不知有无记错，现在是DB/uv记错的话不要笑话俺啊，俺是文盲。
六十六楼秋翁回复：
真是太神了！！！你怎么知道我想贴，又贴不上来的电路图就是第一张电路图。你太有才了！！！
你对电磁波的了解，比对电路图学问了解更深，寄希望于你了。我在市场上问了一下，一台场强仪价格一般在600元左右，质量稳定，便于操作。示波器配备不知道有没有必要？这点你比我懂。
六十七楼跟帖：
谢谢夸奖！
只用场强仪即可，要配上天线才行，示波器就没有必要的
综合权衡，我还是觉得用数字调谐收音机合算一些，场强计买十台【假设】要6000元，加天线1000元 =7000
而且600元的灵敏度稍低，频带较窄。
全波段数字【大】收音机淘宝卖320元【性价比最高的，市售600元，非德生】，不测震了可以送人或是自己用。
六十八楼秋翁回复：
很好！有计划有预算是个完美的方案，坚冰已经打破，道路已经明确，剩下的就要靠毅力和运气了。如果携带仪器设备方便的话，寻找一处已经发生7级以上地震的地方，在附件租一间房子，展开仪器设备立即投入科学实践，为这个领域探讨积累一些经验。
六十九楼跟帖：
我是第一次来此,不说两句对不住您和版主的辛苦工作.场强计您不用费心.它只能显示电磁场有多少毫伏\微伏.本人对微波\短波\中波\电视较为熟续,您的方法可听到广播音乐经[低频]音频放大后与[例如600khz中波段或6000khz短波段震荡电路]混频[这就是广播电台发出的信号],再用天线发到空中,反过来您买了一个中短波50元的德生收音机,提取掉喇叭接一个二极管把交流音频用电容取平均值引出线来接个30元的万能表放直流2v档上您就有了场强计,广播信号也好,调频,调幅也好都变成了直流电压,干扰台的电压比短波台的电压大,您还得用耳朵听,把场强计放起来以后再用.其实,您短波\中波\调频\长波都用,地方台代表某地呀,您可能解决三要素的地点问题,您不必买精确的收音机,因这样的机子本震不是线圈磁心,是石英晶体,频率不会偏移,永远不跑台,除非机子有毛病时.须要注意的是您现有的收音机电池乏了时电压低了开机一会就微微跑台,本震频率不稳.祝您和版主争取更大成功.版主3月10号发现跑台就与成功近在咫尺了,定力加心胸决定成败,版主和秋翁老无线电还有问题只要我有时间就愿服务.注意休息,身体是事业的本钱.
七十楼秋翁回复：
今天真高兴！来者是无线电专家，一语惊人，拨云见日：“您买了一个中短波50元的德生收音机,提取掉喇叭接一个二极管把交流音频用电容取平均值引出线来接个30元的万能表放直流2v档上您就有了场强计,广播信号也好,调频,调幅也好都变成了直流电压,干扰台的电压比短波台的电压大,您还得用耳朵听。”我对无线电原理是外行，这里讨论电磁波测震肯定离不开懂得无线电知识的人光临指导，经常路过来讲讲，通过交流我们可以多获得一些知识。谢谢你，我们离不开你的指导。
七十一楼跟帖：
终于找到志同道合的人了，前一段看见日本那个什麽博士的新闻，我就想我也可以做业余的观测，只是不了解这方面太多，想找些人一起研究。qq群里面翻个遍，里面都是其他方面的研究者，没有专门做无线电波方面的，能看到楼主从事这方面研究，而且在此知无不言、言无不尽，非常感动。
楼主在100楼所说“如果你把频率定在一个没有电台广播的地方进行监测，地震之前，尤其是附近地区大地震之前，肯定有大的扰动，可能这种方法比把频率定在有调频广播的地方好。”与我现正在做的不谋而合。
不过我的做法是76-108MHz（日本fm频率76开始）每隔100kHz设一个点连续观测这段频率，根据场强dBuv，来做记录。
只是我没有条件24x7，每天只能测一小段时间，取平均值或最大值或最小值。
在此也想请教一下秋翁前辈，最大最小和平均统计方法用哪个最好？
异常信号是否稍纵即逝？如果不连续，就难以捕捉得到？
谢谢！
七十二楼秋翁回复：
欢迎志同道合者，热烈的词就不多说了，咱们回答问题吧。
“异常信号是否稍纵即逝？如果不连续，就难以捕捉得到？”异常信号一般在临地震前三天左右出现，而且是昨天的异常信号比前天的异常信号大还要多。
“在此也想请教一下秋翁前辈，最大最小和平均统计方法用哪个最好？”你的测震方法与我的测震方法不同，异常信号是混合在广播信号当中同时出现，按照69楼无线电专家讲“干扰台的电压比短波台的电压大”，即使采用录音的办法要想分离异常信号和正常广播信号我认为都是困难事情。69楼无线电专家的办法提醒我，“您买了一个中短波50元的德生收音机,提取掉喇叭接一个二极管把交流音频用电容取平均值引出线来接个30元的万能表放直流2v档上您就有了场强计。”这种办法优点如下：
1、这种办法实现观测地震数字化。
2、这种办法可以把喇叭接回去直接监听信号大信号小数值都是什么方便识别。
3、接上示波器从图形上观测电平数据大小变化，尤其是异常信号的图形。
我认为你现在已经实现观测地震数字化是正确的！！！
不知这些回答是否正确？
七十三楼版主跟帖：
3月8日18.17分版主说：“刚刚6点10分左右调频广播发生两次频率漂移，间隔2分钟，每一次大约20－30秒。周围磁场没有人为改变。北京。”
七十四楼秋翁回复七十三楼版主：
注意观测身边一草一木，是我们这些在地震论坛上，互相交流对地震认识人的第六感觉，能不能碰见在自己附近的大地震，并且能够提前发现异常现象，多少还有个运气问题。善于观测，善于发现问题有这样一批人存在，就能保一方平安。
七十五楼版主跟帖：
3月9日04.11分版主说：“其实单单频率漂移就值得研究，到底是收音机接受的信号本身发生变化还是磁场对收音机的影响所致？
变声好像也是漂移的结果？”
七十六楼秋翁回复七十五楼版主：
3月11日下午13.46时日本发生9.0级大地震，版主在北京市3月8日，9日连续两天观测到频道漂移和变声现象，这都是大地震之前的严重异常信号。能够观测到地震前兆信号有一个与地震有缘无缘的机遇，这不是迷信。我曾经说过：“1976年唐山大地震后使用电磁波测震的经验，我的观测地点在北京，地震发生地点是唐山及周边地区余震，相距200公里左右。我们知道5级以上是破坏性地震，5级以下地震对地面建筑危害不大。我发现唐山附近发生5级以上地震就能对电磁波测震产生明显的影响，唐山发生4.5级地震对电磁波测震没有影响，这好像有一个启示，对地面建筑构成破坏的震级，电磁波测震就能够测出来。但是，距离发生变化接收也会发生变化，我曾经遇到这样的震例，宝抵发生一次4.5级地震, 宝抵距离北京
七十七楼跟帖：
楼上你说“广播发生两次频率漂移”，这个感念我很难理解
是原来90.5的广播，改为在90.4收到？
还是不知道它去了哪里，听不见了视为漂移？
七十八楼无线电专家回复七十七楼：
对跑台的理解:广播音渐渐消失或跑到频率很近的台了,可能是收音机本振磁芯受地磁或磁暴地影响了,使接收频率改变,它使收音机受到频率靠近的别台或原信号变差甚至收不到广播了.应和频率漂移是一回事.这不应是传输信号本身的变化.是你的收音机元件造成.注意,而短波经过多变的电离层,时有时无时大时小的常态与跑台无关.要有区别的能力.对变调的理解:就像录音机旧了怪声怪气的放磁带声音男人女唱女人男唱.如果调频FM节目应与跑台原因一样 ,鉴频磁芯受地磁或磁暴的感应了.如中波广播语音跑调[东北腔]还望秋老证实.我再试图分析有什么别的原因.运气属于版主\秋老\项单那样有刻苦实践积累所准备的人.
七十九楼跟帖：
说说我的一点想法，电波频率未必变化，变化的是空间电磁场，所以我不去听有多少个台，只是记录每个频的场强，被收听到是因为信号场强强度增大，记录场强，与人耳分辨异曲同工。但处理场强的好处是便于使用计算机自动处理，如果上面专家开发相应廉价硬件，再配合软件，发放到全国各地，只要爱好者一开电脑，数据可自动收集。一个广泛的自动监测网就建立起来了。
八十楼无线电专家回复七十九楼：
你的设想难度有2.一爱好者是离散分布的,有的地方几百人,有的地方可能没人,落后文化低求生存压力大.[气象台网分布均匀,有近百年历史,我国已建成横向1公里纵向一公里的相对均匀的气象网站,像编织的渔网一样相对均匀铺在全国.但由国家经费搞的.由政府组织专业投资].二计算机数据采集硬件自动监控本身就是很专业的,自动让异地打开占用服务器资源很大,这需要一个各地都能相应的业余团队,还要经费支持.超出自己的能力的事还是向国家有关部门申报,否则容易浪费自己的宝贵时间.你的设想很有道理,实施你可试试看,秋老和版主都很专业,他们最有发言权.也许我说的多余,通过你的执著不是不能成功,但道路会很漫长.不对不要在意.
八十一楼回复八十楼：
回楼上,地域不均匀问题很好办,人都是怕死的,都想对于地震未卜先知.如果有了成品只要稍做宣传就有人自动参与了,只怕还要限制每个城市不超过几台才行.软件我可以一个人做,当然要花很多时间才能做完,数据流量不是问题,多数数据在本地处理完成,异常情况才交流数据,如果没有服务器,一个邮件信箱也可以做到资料传输.硬件我正在淘,不过暂时还没找到合适的,其实需求也很简单:有com口的FM收音机(不必是完整的收音机,一部分就可以,成本越低越好),最好是通过com口供电,通信协议有几个命令,一、复位；二、设频率；三、读取该频点场强相对值或绝对值，如果设备稳定，估计复位命令也可以省略。高级设备已有成品比如icom数字接收机，只是较贵，无法普及。
八十二楼无线电专家回复八十一楼：
可能不必像搞工控那样接口，只需将50元的中短波德生收音机接在笔记本电脑的麦克口上，将其录音，再将波形文件用软件转换成电压，用软件滤波是否可以。如果难，就不做软件，用耳机接口取出声音信号，用二极管并联电容接到施密特触发电路，设多少毫伏门限接到你家门铃电路报警或触发你的汇编语言配的小硬件板就可以了。
八十三楼跟帖：
山水如屏说：“另外我还在考虑一个问题。我们的工作思路一直是选取有效的监测手段在更大范围内进行推广，这样就需要制定统一的标准（包括仪器标准、观测标准、数据标准等）以便开展对比观测。这种统一标准有一方面可以检验仪器工作状态是否正常，另一方面通过多个台站的对比，有助于辨别干扰还是前兆。
但是在实践中经常可以看到这样的情况：某一种仪器似乎只在某个具体台站上表现特别好，同样的仪器搬到另外的台站观测，效果就不明显甚至没反应。而电磁波观测在这方面似乎表现得更为突出，所以很难制定统一的标准，就像上面所说，仪器放在那里却不清楚它工作是否良好，这样的话搞观测质量评比也没有依据。
但是我现在有个新的想法，也许很多手段只适合单台观测，正好跟那个地方的具体场地条件“合拍”，而不适合全国铺开。正如作战一样，有时候需要大兵团行动，有时候需要单兵作战。让狙击手排成方队去冲锋，效果肯定不好。说不定电磁波观测就是地震预测战线上的一个狙击手呢。”
山水如屏的想法也很好，不过对于电波监测来说，即使同样接收设备，同样天线，同样馈线，架设地点不同，信号强度也会不同。因为周边建筑物、海拔、甚至空气湿度都会影响到无线电信号。所以在一般的测量时都用相对值，而不用绝对值。
八十四楼无线电专家回复八十三楼：
任何自动化监测都是先要对信号有成熟的识别,筛选,取准.自动出一堆噪波干扰多多鱼目混珠难以取准就无意义了.仪器还要有计量检测标准一致.我想要基本接近地震预测3要素,才能让绝大多数人认可,起码国家默许.如果网上常报信号异常注意大震,即使有高的眼球点击率,不会像广告和新闻一样获得赞许.
整天多人在喊狼来了,即使无人反对也会让人失去信任以致麻僻. 个人苦战, 有所突破,有所奉献可能还是每个业余工作者的起码目标. 像名医大师试药疗效先拿自己开刀的精神一样,个人先做好. 我是年长的后生,秋老的成就和还有可能是版主3月10号发布频偏跑台预警,还有用毫伏表3月10日发布大震的项单是论坛的佼佼者,我很佩服他们的敬业和奉献.当然您的执著,热心也很可贵,仅供你参考.
八十五楼跟帖：
秋翁你说震前1-3天出现电波异常，我很想知道这几天是24小是都异常，每天还是只在几个小时有异常出现？望不鄙赐教。
八十六楼秋翁回复：
我过去同你一样也是业余地震观测者，那时候用于测地震时间非常有限，年轻时候有年轻人的事，又不是苦行僧。一般我的工作时间都在晚上，工作时间在二个小时左右，有地震前兆异常信号，我只要开机半个小时对于明天有没有地震会发生基本上就已经胸中有数了。我一再强调一句话，积累有效地震前兆资料。如果不能够积累有效地震前兆资料，光靠统计出来的数据一点用处也没有。我在上面的帖子上面说过：“处理数据方法问题上，对于已经发生过的地震资料，仅能当作参考资料。当天没有地震的正常资料，就是没用的资料，过去的资料都是云烟，只有未来属于自己。每一次强烈地震的异常信号只有在临近地震前一段时间才出现，异常信号表现明显，通常是前三天左右时间。处理数据的方法，就是使用今天的资料对比昨天的资料，就能知道明天有没有地震。如果有异常信号，今天的异常信号一定比昨天的异常信号要大，就能知道明天是增强，还是需要现在发布地震预报。动物世界之所以能够知道将要发生地震，就是用这种方法察觉到自然界增加的异常现象，当到达极限，动物们干脆跑吧。”
八十七楼无线电专家回复秋翁：
秋老,无线电专家本人不敢当,只是原来在国企大厂里搞了10多年的电子,噪声方面的技术革新.是一个实践工作者.原和中科院声学所打过交道,他们海洋声纳有一套,显然用声波,次声波监测地震会柳岸花明又一村.三要素的地点是各国难题,国外和我国地震专业的人都在用卫星GPS比较地标的微小变化,那里地形变最大那里将有大震.但我想能否用收某地广播电台的信号变化[注意:发射台的震荡调制用石英晶体,不会漂移.][只能分辨接收场地信号的强弱].比如受云南台,又比如收新加坡台分析当地又无地震信息.这样比建台网更利于地震业余工作者的可行性.您觉得收各地广播可以监测各地的地震信息吗.能否公布一些指导性分析,希望大家怎样做.
八十八楼秋翁回复八十七楼无线电专家：
你提到：“他们海洋声纳有一套,显然用声波,次声波监测地震会柳岸花明又一村.”你对无线电领域熟悉，请你帮助看看有什么现成的仪器，可以用于对监测地震电磁波比较适合，这一段大家提出无线电方面的问题比较多，请你多给我们大家讲解一下，谢谢！
你问：“您觉得收各地广播可以监测各地的地震信息吗.能否公布一些指导性分析,希望大家怎样做.”
我专业性的无线电知识没有，只是觉得在本地区能够接收到远地区的广播电台，需要经过转播才能清晰地接收到远地区广播节目。所以觉得收各地广播来监测各地的地震信息是行不通的。我对使用收音机来监测地震电磁波有一条体会，只能观测半径200公里左右地区的地震震级、地震发震时间和震中位置。这个范围观测是有效的，对预报地震是有价值的，即便接收到远震信息，也只是说明这个地区在近期200公里范围之内，不会发生五级以上破坏性地震而已，根本不考虑预报远震的时间、震级和地点问题。并且还认为，一台收音机监测地震电磁波与国家花一百万元建造的“地震电磁波辐射观测台建成为具有数字遥测功能的前兆观测台网。”监测地震电磁波是划等号的，观测范围是一样的，都只能观测半径200公里左右地区。只是我认识到这一点，国家台站没有认识到这一点。他们对于远震的对应，分析来分析去，豪情满怀。国家台站自动记录仪器，记录下来的曲线，代表什么？他们都没有人知道，预报远震更是谈何容易。我道是认为，如果有一个国家台站和一台收音机结合使用情况就不同了，那么前途就光明了，把仪器记录下来的曲线与监听到的信号进行对比分析，就不是聋子瞎子了。
我在上面回复跟帖中也一再强调监测数据化和无线电接收同时运用问题，目的就是让我们的监测不要变成聋子瞎子。
不知这样回答对不对？
八十九楼无线电专家回复八十八楼秋翁：
看到秋老的详细讲解我很感动,革命人永远是年轻.看到88楼的秋老的200公里贴子也很在理.我们的小小收音机中波可以收到远到台湾,湖北,陕西等地的电台广播,但白天是秋老说的距离,到晚上电离层稀疏,地波天波都能传,所以晚上可听很远,地球是圆的,但要听离开亚洲中波就不行了.地球那边的英国美国,德国的节目,我们就得用短波听,对我国很不友好的国家,我们就得在各城市建干扰台,如果你在乡村,就干扰和外国台一样清楚.短波为什么穿那样远,由于傍晚电波在地球表面和上方电离层减弱的大气之间来回折射,所以日出前日落后是收远台的黄金时间,你可以听到地球每一角落的广播节目,调频就不一样了,调频波与电视频率接近,只能收到你站在开阔地上肉眼看得见的地方,日本那人用调频测震的方法只能侧你的脚下,脚下30年不震你就此生与测震无缘了.所以,短波\中波\长波都不仅200公里,主要根据波段特点收就收的很远,网上用电脑收那不是收音机,忠告各位,最好的机子是老春雷7管收音机和老红灯7管收音机.80年的老古董最好,因里面中周用的多.祝大家每天太阳落山和太阳没出时收出秋老说的非常规声音来,不断筛选能关联上测震的有用信息.更详细请敲百度搜寻,那才是最合适的无线电专家.不对地方请秋老指正.0-40赫兹的传感麦克很贵,声纳用于军事测量.次声波就是人耳朵听不见,但剂量大了动物受不了,不躲开即使不地震它也只能逃跑才能活,因此时人仅闹心,.因人抵抗自然适应自然的能力强了.
九十楼秋翁回复无线电专家八十九楼：
这么高深的无线电知识，经你讲解很容易明白，学习了！老收音机具有的优点以前不知道现在明白了，不要轻易淘汰掉老收音机。在网上多学习一些无线电知识，有收获我就非常高兴，再次谢谢你！
九十一楼秋翁对网友询问：
郯城是山东省的一个地名，你的位置应该在山东鲁南地区，去年山东大旱，面积挺大，一般这么大规模旱灾往往会对映一次7级地震，你要有所准备
九十二楼网友回复秋翁
我会在意的，逃不出俺的法眼，时刻关注着。
4级以上俺必报，跨省就跨省吧！
上次邢台地震，俺犹豫了再三，没报，觉得不是这边滴事儿，嘿嘿。
九十三楼秋翁回复网友：
为帮助临震预报下定决心，要有一些辅助手段。介绍一下大地震临震气象五大异常仅供参考。
为探索MS≥5.0级破坏性地震的短期临震预测问题,作者（耿庆国）从1973年起潜心研究此问题,并于1975年5月正式提出在震前一个月之内,将会出现日平均气压、日平均气温、日最高气温,日最低气温和日降水量五项指标的异常。
九十四楼跟帖：
那种带短波收音机也行么？
九十五楼秋翁回复：
普通带短波的收音机都是观测地震电磁波的优良仪器，三十五年前我就凭着自己组装的带短波功能的收音机进行地震预报。要想当一个业余地震观测者，其实是一个很容易实现的目标。一个人如果能够有目标的去生活，有理想的去研究一个课题，这样的生活才有意义。在这里建楼普及地震科技知识就是希望更多的年轻人投入到地震预报观测队伍里。
九十六楼跟帖：
多谢前辈表扬啊。咔咔。
我总感到，人类对于预测的技术手段和方向也没有大的问题，但是思路与思维上，总是感到有一种局限的感觉，没有很大胆地跳出现有专业技术的思路。或者说，我们一定还是遗漏或忽视了一些最重要的信息。是什么呢？是什么呢？究竟是什么呢？
九十七楼秋翁回复：
我们来顺一下思路，地震是复杂事物，为什么呢？我们只能通过间接手段预报地震，多一道手续多一份间接物质自身变化的干扰，影响每一次地震的因素很多，星球引力，地质不同，四季空间不同，气象干扰台风磁暴等等。地震就变得会“鬼影术”，每次地震有不同的特点，一次地震就变成一个样了。我们的测震手段跟不上地震复杂事物的脉搏，我们讲究自动化记录，曲线是二维空间的成果，我们记录下来的东西，是各种干扰叠加的结果，内容是什么？三维空间是立体空间，比如我们在楼上听楼下的动静，在同一个时间里可以分辨出两个女人在说话，有汽车开过去，树上知了在叫。我们观测地震只有到达这种程度，才能说接近地震，才能预报地震。
九十八楼跟帖：
秋老看法很正确，任何自动化是建立在人的现场分析中。只有人确认信号可用仪器分离出来并准确反映事物的本质，才能考虑自动化。当然，人耳听不见次声波，人体感觉不到磁力方向时，还要建立工具延伸人的不足。各国地震局可以说最好的工具都可以投资，可以公费解决，但为什么无把握预报呢。关键在于没有突破性认识和独特的发现。
九十九楼秋翁回复：
非常精辟的一段话：“任何自动化是建立在人的现场分析中。只有人确认信号可用仪器分离出来并准确反映事物的本质，才能考虑自动化。”过去地震战线几十年投入了大量新型仪器设备，花费了大量资金，为什么预报地震收效甚少，就是不明白这个道理。只有这样去做才能积累有效地地震前兆资料，总结预报地震经验。旅游刚刚回来，看见你的跟帖很兴奋，迟为回复，请你见谅。
一百楼跟帖：
预测地震就像医生判断疑难病一样，只有肚子里有许多医疗知识，综合起来，排除假象，再凭上悟性加直觉，才能出色预测出3要素。新手上路最易犯的毛病是观察不够，简单模仿，不够踏实深钻。尤其是蒙对一次欣喜过多。
一百零一楼秋翁回复：
是啊！中医二千年前就有【黄帝内经】做为理论基础，地震的理论在哪里？没有理论怎么预报和研究地震呀。地震电磁波的的物理理论又是什么呢？
当岩石粒子能量增加，我们称“地应力”增加，可以看到逐渐上升的能量曲线，当岩石韧性达到上限，也就是岩石粒子饱和时，能量曲线不在是上升值，而是呈平缓水平的图形，这一段图形俗称：台阶波。物理上将这段台阶波的出现，解释为弹性形变向朔性形变的过渡。我们认为这种解释太抽象，我们认为在岩石粒子饱和之后，可是外部压力仍然进行，但是能量曲线却呈现水平图形，似乎令人费解，我们认为此时花岗岩粒子不再增加能量，而是把外界的压力能量转变成电磁波形式向外辐射，所以这时能量曲线呈现水平形状，这就不难解释台阶波的形成了。这便是，本文将要讨论的地震电磁波的物理依据。
台阶波出现向外辐射，物理环境就要变得复杂了，说明原子深层次的能量释放出来了，这应该是机械物理与核物理之间的另一种能量释放过程。地震发生时出现地光，这只是可以看见的可见光，还有许多不可见光呢。地震发生时出现地声以及地震电磁波的杂音干扰，这只是能够听见的声音，还有次声波和超声波我们听不见呢。这时候的能量场不是一般物理学能够解释的，地震能量场对空间能量场相互影响，空间的电磁波传播途径发生变化，能量场与能量场之间的作用关系，“场与场之间的作用产生的影响，不是线性规律变化，而是几何规律变化，就像“正方形的对角线不能用边来测量”一样。思维进行的样式，行为选择的方式等，在一定意义上规定着明天和将来。”
我们发现地震电磁波对无线电电波的干扰，中波、短波和调频广播都有干扰，这样在使用电磁波测震，观测地震前兆异常，就有一个比较广阔的领域。多途径探索，寻找哪一种观测对应地震预报比较好。
一百零二楼跟帖：
秋翁老师讲解的非常好!我们认真学习了!非常感谢!
一百零三楼跟帖：
秋老97#楼和101#楼两个帖子讲得何等好呀！！！
在地震研究中积累可靠前兆资料和加强前兆机理研究是当前的重点工作。两者之间关系相辅相成，缺一不可。97#帖子是积累可靠前兆资料的方法入门，是基础环节，离开可靠的实际观测资料，机理研究就是无源之水，无稽之谈。101#帖子是地震电磁波的机理研究的理论，围绕这个理论展开无线电测震工作，是一个正确的方向。
一百零四楼跟帖：
推荐一个老外的网站，上面有很多关于这方面的试验和电路。有兴趣可看看!
甚低频无线电接收自然
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=zh-CN&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.com.hk&sl=en&tl=zh-CN&u=http://www.techlib.com/electronics/VLFwhistle.htm&usg=ALkJrhgfjz9Fd9sgh1g_TxUC5ZB3aqzQig
一百零五版楼主回复一百零四楼：
天线的铁心似乎是高频。
一百零六楼回复一百零五楼：
老外用的是电磁阀线圈+磁棒(看样子是用的中波磁棒或铁氧体，反正加了就增加了线圈的电感量），他的电感量很大875mH. 高频电感量小很多。越高频电感量越小,越低频电感量越大。
一百零七楼跟帖：
土造的地磁检测仪用1002、1022磁阻传感器制作，当斜一个角度50度时，地磁数发生很大变化。以此察看地磁变化应无问题。分辨率在1毫高斯以上。地球平时磁场550毫高斯，应无问题。共开销了我生活费400多元，不算数字表。虽破费了一些，改吃素少抽点好烟一个月就成了。下一步就是做曲线了。xiangdan动手能力很强，应该没问题。
一百零八楼版主回复一百零七楼：
低频用pomo合金好象是好一些。不过现在放大线路简单了，天线的作用也主要是个指向性问题。
一百零九楼跟帖一百零一楼：
地震的台阶波是否像我们折一段钢锯条一样，临啪的一声断裂前达到它的极限一样，它就不再弯曲了，断后又恢复了平直。在弯曲的时候，可能是压电陶瓷的原理，超声波探头就是声波对他的弯曲转换成电压。板块推移来自地质分析和震后考察。众知，喜马拉雅山上有海洋生物骨头。最高峰原来在海上。造山运动伴随着一次次地震。所以，成熟的理论是最初表象得到的科学。当然，随着科技的发展和认识水平的提高，地下的事物会一步步揭开。地震理论如古人向往嫦娥奔月一样，想象最终是付之诸多的实践才能实现。法拉第做出了电磁转换实验，但只有麦克斯韦才能用高等数学推导出电磁波空间传递是可能的。眼下地震还没有清楚的数学方程或清晰的数学关系式，不妨设想多多。所以试验，观察的路还要走一段时间。
一百一十楼秋翁回复：
太棒了！又是一句经典：“成熟的理论是最初表象得到的科学。”怎么理解这句话的意思呢？地震观测中就能够证明这条理论，我认为每次强烈地震之前马、狗、老鼠等等，对地震都有反映，也就是说动物世界的动物们都知道会发生地震，既然低等动物能知道的事物就一定不会很难，说明地震完全可以预报。
我在一篇资料中看到一种监测地鸣方法就能精准预测地震，运作方法在多个没有重大噪音之岩盘上，或接近岩盘的处所上，兴建一密闭上方具隔音之小型地下室，内部装置一噪音监测器及相关电脑，随时将测得之地鸣等音响，转换为电流等数位讯号，传送至远端主控室，主控室并采多点定位方式，透过电脑之分析研判，即可确切掌握地鸣之中心点，与地震规模大小。根据有人在南投县埔里镇一处山上，长期对地鸣的耳听监测结果显示，准确性几乎百分之百。由于监测点之设置投资金额不大，可以考虑在有条件的地方广泛设点。至于深海亦可以利用沈箱设置海底监测点，一样可以收到预测的效果。我相信这种地震观测是切实可行的，监听观测方法简单易于效验，因此能够达到能够识别干扰信号目的，长期进行观测工作很容易区分正常情况与异常情况，只有识别干扰，才等于排除干扰。内部装置一噪音监测器及相关电脑，随时将测得之地鸣等音响，转换为电流等数位讯号，传送至远端主控室，实现地震观测数据自动化，记录数据与监听互相效验，更有利于分析判断。每次工作只是寻找几种危险干扰信号，其他干扰不去理睬，通常做法是今天信息比较昨天信息就会知道明天将要发生什么事情。有异常情况时候将最近几天信息资料进行对比分析，再与前一个星期以来信息比较，确定有地震或无地震。
处理数据方法的关键在于对观测到的地震前兆异常信号进行检验，从而客观地反映地震预报准确性，这是地震预报一项重要任务。归纳一下，地震预报还有其他两项重要任务，其一，积累可靠地震前兆资料。其二，地震前兆机理研究。
所以这三大基本重要任务是我们地震战线上所有专业的和业余的工作者，今后继续努力的方向，也是地震研究基础。
一百一十一楼跟帖：
利用在北京昌平安装的次声三点阵, 记录了2003年9月26日日本北海道地震的前兆次声波和震后次声波. 实际记录的P-t曲线及波速波向图, 经快速傅立叶变换得到其三维动态频谱. 结果表明: ①强震前2～7天能测到振幅很强、方向可测的地震前兆次声波. 其频谱特点是: 振幅由弱(10～15 Pa)逐渐加强到(50～80 Pa)或更大; 先为短周期波(10～30 分钟), 紧跟着长周期波(30～50 分钟), 然后又出现更长的周期波, 最后长短周期的波一起出现连成一片(2～62 分钟); ②地震前兆次声波的产生和记录较容易, 而当地次声波和震中次声波记录和识别比较困难; ③若两地的三点阵波向相交, 可预测震中位利用在北京昌平安装的次声三点阵, 记录了2003年9月26日日本北海道地震的前兆次声波和震后次声波置. 故地震前兆次声波的测量研究, 有可能发展成为临震预报中一种有效的新方法.[这就是专业队的纪录]
地声对地震的检测专业队早已走在前，只是我们业余队能搞得不多，费用上万。收音机测震载入史册是您的功劳，称第一只眼，您讲的专家项单又自制出复眼将其完美化仪器化低频化。地磁检测是另一只眼，也是起源于专业工作者，指南针是论坛的高手们将他们普及，测震人做的最详细。另一只复眼是地磁检测仪，专业队早已布局。第三只眼是，地电，地下埔100米以上的平行金属线地质队早已采纳。第四只眼是水井水位观察，专业队很早已采纳，业余队仅农友有条件挖井。地温、地震云、震兆霞光3样由于和气象混在一起识别不透。周易预测已和灾害混杂，目前包括邵伟华成功概率不高。测氡和动物反常也受气候干扰。
所有这些，一遇见3要素指标时间不差2天，同时地点不差200里，还要震级在1级以内，报准9成以上，漏报不超过1成的实用阶段都傻眼了。说明还有很多努力要做，谁也无法骄傲起来。
一百一十二楼秋翁回复：
专业的技术和分析水平，就是有档次，也让我们这些业余者的大开了一下眼界。谢谢你详细讲解专业报告，你们利用在北京昌平安装的次声三点阵，记录了2003年9月26日日本北海道地震的前兆次声波和震后次声波，观测目标地震前兆次声波，地震前兆次声波我没有接触过，但地震前兆异常大至反映模式应该差不多，
我注意到你讲的第二条：“②地震前兆次声波的产生和记录较容易,，而当地次声波和震中次声波记录和识别比较困难；”一般来说，接收地震电磁波区分是近地震干扰，还是远地震干扰，识别也困难。我使用无线电测震，当本地点出现一个地震背景，我的任务就是观测这个背景的全过程，一直到地震发生，这个背景结束。我的地震观测经验表明，当地震背景对应一次近距离（二百公里以内）五级以上的地震时，远距离（五百公里以上）的云南也好、日本也好，发生的强烈地震，肯定接收不到干扰信号。当年我观测地震时间处在唐山大地震后一年，正是余震频频发生的时候。曾经出现过两次，当一个地震背景出现，到一个远震发生，地震背景消失，地震背景对应了一次远震，我就会认为，最近在近距离二百公里周围以内,不会出现5级以上的近震。
你讲的第一条，“①强震前2～7天能测到振幅很强、方向可测的地震前兆次声波。”我认为也是正确的，近地震五级以上地震，异常信号出现时间2－3天，你记录的是几千公里外的日本大地震七级以上，异常信号出现早一些完全有可能。只是“最后长短周期的波一起出现连成一片(2～62 分钟)；”都要临地震了异常信号出现时间太短了，临地震前三天异常信号一定大量出现才对。我的监听时间通常保持在晚上八或九点，每次开机一个或两个小时，只要有五级以上地震，一定能够接收到异常信号干扰。如果24小时才出现2－62分钟异常干扰信号，那我接收到异常信号的概率就太小了。我在实践中已经观测出二十多次五级以上地震异常信号，这应该说明点问题吧。
你认为地震前兆是次声波，谁也不能说你对或不对。我观测的无线电电磁波扰动现象，我感觉用地震带断裂前三天发生辐射来解释倒很恰如其分，地下很大的能量辐射，使无线电电磁波传输途径发生扰动。
你的第三点令人鼓舞，“③若两地的三点阵波向相交,，故地震前兆次声波的测量研究，有可能发展成为临震预报中一种有效的新方法。”世界上运用声波技术，定位震中，判断岩层已经相当准确了，尤其是预报地震“三要素”中最难确定的“震中”位置，使用三点阵波向相交方法，是最准确的。一般情况下，采用单个监测台站不能仪预测地震“三要素”中最难确定的“震中”位置，特别不能准确可靠预测数千公里外远震的“震中”位置。
道路是曲折的，前途是光明的。
一百一十三楼跟帖：
秋老提的3点我认为1数据提取依赖于万无一失的真确无假的信号识别，2前兆机理再深最终还要反应在地应力积累引发突变上，能量再大不超出地球的生态维持生存的正常状态。比如，不会有10级以上地震，不足以大面积毁灭生物。
一百一十四楼秋翁回复：
地震研究是一项复杂事物，它不能用一个地震例子代替所有地震，而且每次地震都有每次地震自己的特性。我在成都理工大学刊物上看见这篇文章，说明地震研究就是这样七翘八拱，不会一帆风顺。
“目前地震电离层扰动的物理解释众说纷纭,孕震过程与电离层异常的关系并不完全清楚,本文在前人研究成果的基础上,利用中国大陆GPS(Globe Positioning System)观测站数据,根据电离层单层模型,针对2001－2008年发生在中国大陆地区的27个震例,分析了27个震例在地震期间电子含量的时间序列变化、GPS卫星与观测站路径穿刺点位置电子含量变化,预测了震中区域。通过GPS数据解算TEC(Total Electron Content)的结果表明,利用本文的方法计算TEC精度可以满足电离层扰动特征的研究,论文研究成果主要为以下五个方面:
1)完成2001－2008年发生在中国大陆地区的27个震例的分析工作,研究其中20个震例结果表明有13个震例TEC值出现负异常现象,主要表现在震前1－5天;3个震例在地震发生期间电离层表现为正异常现象,集中在地震发生当天、震后一天;4个震例在地震发生前7天到地震发生后7天电离层没有出现明显的扰动现象,地震期间TEC变化平缓。
2)出现负异常的13个震例中8个震例显示GPS观测站距离震中越近,观测站垂直上空电子含量变化越明显,距离震中700km以外的观测站上空电子含量在地震活动前后几天没有出现明显异常现象,TEC变化基本在0.5个TECU以内。大部分震例表明地震并没有引起距离震中700km以外观测站上空电子含量变化。
3)大部分震例中地震没有引起GPS卫星与观测站路径穿刺点位置电子含量在短时间内的扰动。部分震例体现了磁场与电离层时空异常特征有很好一致性。
4)地震期间电离层出现负异常扰动的天数集中在震前第5天、第4天、第2天、第1天,负异常出现在震前第5天、第2天的概率在85%以上,正异常集中出现在地震当天、震后第1天。
本文研究中取得的一些认识表明,利用地基GPS观测数据,可以清楚地获取地震电离层异常扰动的特征,研究认为利用GPS连续观测数据研究与地震有关的电离层前兆是可能的。”（成都理工大学）
一百一十五楼跟帖秋翁一百一十四楼：
发以上二帖忘了感谢秋老，您说的很在理，我也注意到电离层比云图靠谱，往往电离层红区孕育地震，好像在中科院公布的观测图上看到的。它的面积较大，几百平方公里。只是如是别的磁暴信息，还不能把握。但多少也是地点信息。
一百一十六楼跟帖：
继续拜读，mark。
一百一十七楼秋翁回复：
你的地震观测方法是每天记录无线电收音机频道的场强dBuv，这是一项很有前途的工作探索坚持下去。这是一份地球电场和地磁场的资料，仅供参考。
地球电场(简称“地电场”)、变化地磁场是两个物理本质上密切相关的地球物理场,研究地电场变化是认识和了解地球内部、外部电磁环境的重要途径,对太阳活动平静日地电场变化(简称“静日地电场变化”)、扰日变化的研究。认识与结论如下:.静日地电场变化的波形与地理经度、纬度无明显关系。静日地电场变化与地磁场日变化具有相同的场源,起因于太阳风和带电粒子压缩地球磁层空间引起的电离层扰动和对地球涡旋电场的作用。静日地电场变化幅度和地电场快变化成分的变化幅度与观测台站台址电性结构有关,似乎还受观测台站当地的气象因素等制约。
一百一十八楼秋翁谈实现网络化测量系统
地震之前存在地震电磁异常现象已被大量地震震例所证实，地震电磁前兆已成为地震短临预测的有效的重要手段。在这里我们对地震前兆地下电磁场变化的物理机理进行了理论探讨，确定地震之前地下电磁波辐射变化的存在，并对运用电磁波异常信号预测预报地震以及如何排除干扰因素进行了分析，接着对电磁波扰动观测方向尤其是观测数据化进行了分析。地震电磁波前兆的观测未来发展就是要逐步实现网络化测量系统，达到连续数字采集，图形显示和监听结合（重点），实现了远程网络数据传输，通过网络传输到总分析中心，同时，对多个基站的观测数据进行显示、统计分析，可进行分段统计平均值、最大值、总量，可对异常信号进行统计分析，为地震预报提供依据。
一百一十九楼秋翁谈关于低频率和次声理论
五一节假期看了一些资料，找到一篇地震前兆低频波产生理论：
本文认为,地震是由地慢物质的热对流将能量输送到地壳下表面曲率大的地区后,以储存应力势能的形式孕育成的;同时由地慢物质的等离子态性质可知,在这里也累积有电荷。这好象静电加速器对一个大的球形电容器充电一样,当电场强度达到足以击穿地壳高电阻层时,就会在曲率大的地方发生尖端放电。强大的击穿电流透过地壳时,使这里的高电阻层介质强度受到破坏,这就可能触发释放应力势能。按电磁学效应可知,在释放应力能量之前,将有一定强度的地震前兆电磁波产生。这些电磁波的高频部分将被地壳低电阻层吸收和反射。而大部分低频波却可以直接透射出地壳。它们的反射部分,在高电阻层中以波导形式传递到较远的地方,并在基岩露头或断层处逸出地壳表层,进入大气空间。
经本文粗略讨论后给出地震前产生的电磁波频率在几千赫芝以上。而功率约为几百万千瓦特。这可供解释地震前兆中出现的电磁波异常现象;也可以供捕捉地震电磁波信息的工作者选择接收频段和设计接收系统参考。（地震研究1985－01）
秋翁谈关于低频电磁波
地震孕育和发生过程中往往会产生低频电磁辐射,地震前电磁辐射现象越来越受到地震学家们的关注,监测并分析低频电磁信号异常,已成为一种重要的地震短临预测方法。近年来,我国从现场观测、震例研究、模拟实验及理论探讨等方面都取得了可喜的进展。对电磁辐射地震前兆信息的相关观测与研究进行了回顾和总结,研究表明:电磁波辐射现象与地震活动有着较为密切的关系,电磁波观测资料是一种捕捉临震信号较有效的手段,有希望成为很有前途的地震短临预测方法之一。（中国地震2008－02）
一百二十楼跟帖：
多谢老师把看到的理论无私分享给我们!当我们遇到问题时反复看看你的文章,心里的疑团也就慢慢地解开了,有时会很担心是不是设备出了问题,还是哪里的电场干扰,如何分辩干扰? 等等..还需在实践中去总结. 你是我们的启明星啊!
一百二十一楼跟帖：
地震预测三要素大尺度问题，各国、各类工作者已经都有了一定的预感和经验，可是向实用化小尺度方面穷追细究时面临的困难还不少，究竟还有多少潜力可挖，没有准数。每次地震多数变异中的不变没有找到。比如昌平次声3点阵知道2-7天的前兆信号，显然尺度大了。如能缩至2天时间就靠3要素的谱了，所以我一直在3要素实用阶段困惑着，焦头烂额。在此真诚地向大家请教，如有资深前辈给与指点迷津，本人不胜感激。原我们的理想早日实现。
一百二十二楼秋翁回复：
在地震发生之前，已经观测到地下电导率的变化。根据电磁感应原理中的“趋肤效应”，即不同波长的电磁场在导电介质中传播时有不同的穿透深度（波长越长，穿透越深）。因而由不同频率段的变化磁场的电磁感应，可以获得地下不同深度电导率的信息。换言之，地下电导率的改变，将引起地磁感应场的变化。（中国地震局地球物理研究所）
一百二十三楼跟帖对一百一十九楼质疑：
“由地慢物质的等离子态性质可知,在这里也累积有电荷。这好象静电加速器对一个大的球形电容器充电一样,当电场强度达到足以击穿地壳高电阻层时,就会在曲率大的地方发生尖端放电。”
既然是等离子体，那就是说其中的正负电荷是相等的。
敢问那球形电容器储存的是什么电荷？正？负？
“当电场强度达到足以击穿地壳高电阻层”
等离子体内的正负电荷相当，请问这“电场强度”是如何建立起来的？
其击穿地壳的动力是什么？
一百二十四楼秋翁回复：
赞同版主观点。123楼是转发地震杂志的理论，来自地震研究杂志1985年01期。这一段时间看了不少地震专家的论文，不看不知道，看了那叫你窝火。整个一个顾弄玄虚一点实际问题边都不粘，全是“假、大、空”，我还是千挑万选找点与我们讨论题目沾点边的转发过来，供大家参考。
一百二十五楼跟帖：
写到此处，正值丙戍年爆竹声声响起。现在的时尚是讲究在国外的旅游胜地倾听春节爆竹声；个人认为看着上述这些（图1，图2，图3）图景，在自家斗室中吟听爆竹之声也是别有韵味的。想想地震这一极其复杂残暴的自然现象，它具有极其浪荡不羁的秉性，但现在成千上万个地震，它竟然容忍束缚在两个圆环(见图1，大圆+小圆)之内；在上千千米的地域上，排列得如刀切一般（见图2 与图3 中，箭头所指向区域）。看到这些美景，怎不叫人遐思万千，美不胜收。这就是地震预报之魅力所在，这也就是科学的魅力所在！地震预报还不仅如此。地震预报之魅力还在于在地震预报面前人人平等。不管你有权力，有财富，不管你有高学历还是老资格，你要预报地震她也不会随便迁就依从。特别是像我国以权力为中心的关系社会中的种种弊端，对预报地震真的是帮不了忙的。但她却是会顺从倾听她心声、长期追随着她的执著的地震预报研究者的，她会向你回报，她会让你着迷。为什么世界上有些极负盛名的顶尖学者，要用极其刻薄的语言，咒骂毕生痴心于地震预报的无名之辈呢？我想可能就是在于吃地震预报这一魅力之醋吧！
以上这一段是国家地震局地球物理研究所德高望重的许绍燮院士在纪念周恩来总理号召开展地震预报研究与邢台地震四十周年时发表的一篇文章中的一小段。论坛中不少人对地震专业者嗤之以鼻，或报以偏见，并不一定能成为自己的进步动力，还是以执著+科学+客观，去努力攀登地震预测的高峰可能更好些。看法如不对望秋老指教。
一百二十六楼秋翁回复：
很好的一段即抒情又浪漫的地震工作者内心描写，对地震，对地震领域这里的大家都付出过辛苦，我们都有五味俱全的感觉。我接受你的批评，同时，也赞成你的看法“论坛中不少人对地震专业者嗤之以鼻，或报以偏见，并不一定能成为自己的进步动力，还是以执著+科学+客观，去努力攀登地震预测的高峰可能更好些。”你站立的境界比我要高得很多，向你学习！
一百二十七楼跟帖：
中国强震预测与地球系统科学
—香山科学会议第388次学术讨论会综述
http://159.226.97.16/ReadBrief.aspx?ItemID=98
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我在“地震波前兆观测技术与分析预报方法论坛”上作报告
http://blog.gmw.cn/home-space-uid-8803-do-blog-id-39088.html
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地震电磁成因假说
http://blog.gmw.cn/home-space-uid-8486-do-blog-id-9201.html
一百二十八楼跟帖：
此香山会议之真谛.愿本网沿此精神越办越好!
天津段
一百二九八楼秋翁回复：
xiangdan与张宝盈（我在“地震波前兆观测技术与分析预报方法论坛”上作报告），xiangdan与（地震电磁成因假说）作者是一个人吗？？？这里有点乱？
谢谢转来：中国强震预测与地球系统科学—香山科学会议第388次学术讨论会综述。
一个谈地震观点学术会议，你讲，我讲，他讲，讲完就完了，往后需要做到什么呢？没有讲，也不知道怎样讲。不如我们这里明确提出三项任务，“处理数据方法的关键在于对观测到的地震前兆异常信号进行检验，从而客观地反映地震预报准确性，这是地震预报一项重要任务。归纳一下，地震预报还有其他两项重要任务，其一，积累可靠地震前兆资料。其二，地震前兆机理研究。所以这三大基本重要任务是我们地震战线上所有专业的和业余的工作者，今后继续努力的方向，也是地震研究基础。”同时，指出电磁波测震发展方向。“地震电磁波前兆的观测未来发展就是要逐步实现网络化测量系统，达到连续数字采集，图形显示和监听结合，实现了远程网络数据传输，通过网络传输到总分析中心。”
一百三十楼跟帖：
感谢秋老的鼓励和鞭策。其实，您很早发明的收音机预报法和到地震局去讲解，使我很佩服您的执着、探索、敬业。4月份地震多发，我淘汰了60元的收音机，用220元买了一个带长波的收音机。这几个月，又作了磁阻试验，花了近千元。2008汶川地震，再次的震撼了大家的心灵。往前推4年，2004印尼海啸，往后推4年，2012很可能是大震较多的年分，要震全球在哪震呢，我无法回答。可作为地震预测爱好者的我，已年过6旬，还对3要素无能为力。想起这些，尤感时间紧迫。所以没能力去愤青了。想到还有您在耐心的指导，更增添了我的信心。我是搞无线电的，但不能因为熟悉就大侃特侃，我觉得地震的起因不是电磁波，如果真是，如此能量的电磁波比各国的电磁炮能量大多了，都能地动山摇，我们岂不早被烧焦。但不可否认，电磁波会因地震而在前兆中预先反映出来，尽管地震是主因，电磁波是伴随现象，我们仍不能忽视电磁波，但也要关注其他前兆伴随现象。
一百三十一楼秋翁回复：
无线电专家已经过了知天命的岁数，还在亲自操作地震预报，这种精神非常可贵！向你致敬！！！
地震前兆究竟是什么？地震发生时出现地光，这只是可以看见的可见光，还有许多不可见光呢。地震发生时出现地声以及地震电磁波的杂音干扰，这只是能够听见的声音，还有次声波和超声波我们听不见呢。这时候的能量场不是一般物理学能够解释的，地震能量场对空间能量场相互影响，空间的电磁波传播途径发生变化，能量场与能量场之间的作用关系。根据我搞地震预报对地震前兆的体会是，它是一个能量场，也是一种势态对无线电电磁波传输途径进行扰动。就像海王星运行的轨道偏移是因为冥王星的引力作用一样，其实地震前兆是次声波，还是电磁波，对于我都不重要，我偏重于电磁波只是我要通过无线电电磁波去测定扰动程度有多大，才能够确定出地震发震时间和地震震级。还有一点，这里我也想毫不保留讲出来，地震特点与我们平常思维方式是逆向的，怎么理解这是什么意思呢？比如，够上破坏性五级以上地震，无线电电磁波一般扰动大，杂音多，可是七级地震无线电电磁波接收很好。我一直认为6.5级以上的大地震会产生一种有利于电波信号传播的环境，我管它叫波导层，一旦出现这种情况就要警惕大地震危险。在1976年11月15日河北省宁河6.9级（应该七级，那时都报得低）地震前，接收机接受到的声音异常好，电磁波干扰形式也异常小，这种背景持续10-15天，构成宁河地震的背景（宁河距离北京120公里左右，宁河地震北京震感很大。），宁河6.9级地震发生后地震背景（势态）消失。2008年5月12日汶川8级地震前，接收的声音也异常好。我们认为由于震源区能量集中，有利于空中波导层传播无线电信号。正是由于这样地特性地震预报才会感觉难。中国地震局地球物理研究所的研究员钱书清，她说，“我研究了一辈子临震预报，还是没有多大进展，现在地震真的预报不了。”
一百三十二楼跟帖：
在实践中我还发现有这种现象：50HZ工频电场发生频偏变化时（一天当中），必有6级以上的大地震。虽然离震源有上千公里，但还是能够观察到这种现象！
一百三十三楼秋翁回复：
你的仪器很有特点，对上千公里外的七级以上强烈地震能够对应，这在地震观测仪器上非常了不起，一般仪器对上千公里外的七级以上的强烈地震反映迟钝。你也面临一个问题，由于你的仪器太灵敏，接收到干扰肯定多，也容易产生误报。对每一次影响你的干扰一定要查出原因，这需要很高的悟性。“只有识别干扰，才等于排除干扰。”这是我地震观测的认识论。实践中我发现与你有些相似地方，频道大偏移变化时，是七级地震异常信号，当然在接收地点200公里之内的预报。地震前兆异常现象，表现形式很多，异常信号大致有杂音、声音大小变化、音质差、声音变腔、信号起伏大、频道偏移（或叫跑台）、外台串台等等。频道偏移（或叫跑台）如果是5－6级地震，左右调节一下还会出现，像汶川8级地震，那就偏移大了。处理数据是一个关键，只要发生五级以上破坏性地震都会出现几种异常信号，为了准确地震预报。我一定采用小概率方法来处理异常信号干扰，也就是根据经验对异常信号的认识，对每一种异常信号进行加权，每种异常信号份量有多重。预报地震时，假如出现3个异常信号干扰可能不预报，假如出现1个异常和1个重量级的异常信号干扰，就一定要预报。这就是地震预报的难点，这就是地震预报与我们现在思维的逆向。
一百三十四楼跟帖：
收音磁阻试验人回复秋老：称我无线电专家我感到无地自容。
一百三十五楼秋翁回复：
你的无线电方面的才华令人敬佩，又能够将无线电技术运用到地震研究中来，比我这业余水平肯定高出许多。关于波导层问题，在一些地震专家的论文里也看到，强烈地震前电离层浓度大问题，波导层现象是由于电离层因素决定呢？还是否有其他因素？我认为由于震源区能量集中，有利于空中波导层传播无线电信号。对于波导层的形成是由垂直温度梯度增高决定？还是湿度梯度增高决定？在考察1977年-1978年两年气象资料，发现每次5级以上地震前北京地区300（MB）毫巴（
今天在这里还有一个地震观测现象也想提出来与大家分享，关于地震等级与地震能量问题，记得在一本书上通俗易懂介绍地震能量问题，一个五级地震释放出来的能量相当于多少颗原子弹爆炸能量，七级地震又释放出来的能量相当于多少颗原子弹（具体数字忘了）爆炸能量。不知道现在地震级别七级、八级、九级根据什么确定？2011年3月11日13.46分日本9.0级，开始报8.6级地震，一天当中又报8.8级地震，最后确定9级地震，8.6级地震与9级地震之间相差0.4级换算成原子弹起码要差出几十颗原子弹。根据我使用无线电电磁波对地震能量的测定，我认为地震能量大至分为三个档次，第一档，3－5级非破坏性地震，第二档，5－6.5级破坏性地震，第三档，6.5以上严重破坏性地震。实践中发现比如：5.0级地震能量表现形式与6.2级地震能量表现形式都是一个类型，轻重程度不同。6.5级以上的地震能量表现形式又是另一种。我使用无线电电磁波观测地震，经历25次五级以上地震，其中包括五级、六级和七级地震。取得一定经验。说明一下八级地震和九级地震我没有监测过，不敢有经验之谈。
一百三十六楼秋翁回复：
网友无线电专家讲的：“汶川地震还是有老地震专业者夫妻测出了，但没报哭了一天。”是讲赵玉林夫妻，详细报道我摘录下来：（容量有限，全文省略）
一百三十七楼秋翁转来：
无线电专家提到香山会议，这里汪成民也提到，汶川震后不久，科技部在香山举办了一次会议，是不是就是大家提到的香山会议，看来这次会议非常重要，也非常成功，对地震预报有指明航向的意义。
《瞭望》对汪成民采访。（容量有限，全文省略）
一百三十八楼跟帖：
谢谢秋老转的2篇文章。我感觉第一篇讲了HRT波仪器的能力和老一辈地震工作者的情怀。第二篇讲的是原地震局预测部汪老谈周总理领导的政府部门预报态度。使我再次的深读了两篇激励自己的好文章。谢谢秋老的回复。
一百三十九楼跟帖：
太好了！终于看到真正的论坛，我跑到过许多地方就想寻求一个知识面广的坛子，与朋友交流后才被引到这里。我用了三天看完所有帖子，认真做了笔记，太过瘾了，全是高手！汶川地震前我就特别喜欢听收音机，每天收音机从早上开到晚上，拖地听，做饭听，汶川地震后我对地震预报产生浓厚兴趣，愿意看到秋翁老师更多的地震观点。
一百四十楼秋翁回复：
谢谢你对我母亲的祝福，母亲已经出院。我现在仍在外地，刚刚看见你的帖子，你的观测手段对于我很陌生，不敢随便乱说，但是相信你的判断，你认为异常肯定要高度引起注意。
“2011-05-27 06:45分 电脑记录的异常波形! 红线：420mv”和“2011-05-26 20：50--21：45分
短波14165khz(14.165Mhz)出现断续的脉冲干扰低频的声音！
短波14165khz单边带usb 出现断续的脉冲干扰的声音！
短波14165khz单边带Lsb 出现断续的脉冲干扰的声音！
以前发过这种现象吗？出现过远震？还是近震？再查一下磁暴K指数，是不是磁暴干扰。
一百四十一楼跟帖：
祝福秋老母亲长寿。地震预测尤其是三要素，是一项超难度挑战。现在的年轻人只要沉下心，会十年磨一剑的，30年左右的近8级我国地震周期是来得及的。祖国的未来是这些人的。本人只能提供一个思路，老朽年迈，只能一步步地慢走了。收音磁阻试验人
一百四十二楼秋翁回复：
感谢收音磁阻试验人对我母亲的关心！地震预报的三要素：地震发震时间、地震震级和地震震中位置，好像其中两项地震发震时间和地震震级，网友xiangdan（高级会员）能够预报出来，或者说已经摸到边缘。地震震中位置预报凡是电磁波测震和网友xiangdan（高级会员）使用电磁传感器并且接收电磁波频率测震，应该预报起来心里没底，经常“差之毫厘，失之千里。”一头雾水。如果能像你所说的：“奇门遁甲预测术。确定了冬季东南风到来时刻。奇门遁甲可测8加1=9个方位，距离精度是百里。”就好了。
网友xiangdan（高级会员）使用电磁传感器并且接收电磁波频率测震，是一个很有前途的方法，仪器特别灵敏，能够轻而易举观测到千里之外的强震，只是他由于信息量大，识别干扰问题解决不了，误报一多没有引起人们重视。我这里郑重提示他，如果他能够把无线电收音机监听加入观测当中去，无疑添加一项千里眼顺风耳，他有可能成为地震预报界大有作为的人。
一百四十三楼跟帖：
秋老对年轻人的爱护堪称楷模。本人对地震预测付出了不少，想起冤死的人无怨无悔。XIANGDAN网友很投入也很实干，我也由心里佩服年轻人的执著。现在学计算机软件很费精力，但我又不得不学。磁阻试验人回复
一百四十四楼秋翁回复：
磁阻试验人总是把这么好听的故事讲给我们听，让我们认识了石家庄的韩水晶。你的感慨使我联想到自己，当年走上地震预报这条路挺幸运，至少天时（唐山强震刚过余震不断）地理（距离唐山200公里，不近不远）人和（当地地震办公室支持）全都占尽。我同意你对网友评价，“XIANGDAN网友很投入也很实干，我也由心里佩服年轻人的执著。”网友xiangdan的仪器是个好东西，如果在他附近200公里范围内发生六级以上地震，根据xiangdan的水平一定能够预报出来。可是他现在地处“珠海市”附近又无地震，空有一身本事，发挥不出来，只能预报几千里之外的远震，这是难上加难的不可为的事情。我认为xiangdan如果条件允许，志立于地震预报，可以与当地地震办公室联系上，最好争取到两万元科技经费（在外一年费用），如果内地再发生像汶川一样地震，带上仪器在距离震中200公里的偏僻小镇住下来，观测所有频频发生的余震，积累地震预报实际经验，像磁阻试验人所说的：十年磨一剑。磨好这把剑xiangdan一定是离地震最近的人。
一百四十五楼跟帖：
为什么不去申请地震局工作呢？成为地震局公务员？或报考地震专业研究生？或者去地震局做义工呢？
或找那些先富起来的人化缘。或到那些偏僻小镇去找工作，一面打工一面做自己喜欢的研究。
一百四十六楼秋翁回复：
想法有创意！尤其欣赏“或到那些偏僻小镇去找工作，一面打工一面做自己喜欢的研究。”非常浪漫，想想看小镇来了一位拖着沉重仪器的帅哥，一边给各家各户收拾柴火堆，一边观测地震。简直太有情调了。
一百四十七楼跟帖;
多谢秋翁老师的指点，我一定遵照您意见把无线电收音机监听加入观测当中去，至于其他我是没有去想，全是出于对大自然的一种探索爱好，我希望更多人来探索地震，做些对人生有意义的事，看的出秋翁老师也是一位性情中人。
一百四十八楼秋翁回复：
把无线电电磁波监听加进每天地震观测中去，也只能预报附近200公里范围的五级以上地震，地震预报就像磁阻试验老人讲得那样，“地震预测尤其是三要素，是一项超难度挑战。”能够预报出附近的地震就很不容易，预报远震则就更加困难了。凡是在地震战线上拼搏过的人哪一个都是优秀的，能够摸着地震尾巴就不错，我和磁阻试验老人都是走过来的人，只有苦劳，不敢讲成绩。
一百四十九楼跟帖：
感谢秋老鼓励，磁阻试验人正在做记录仪，硬件已完成正在搞软件。笨人抛砖引玉，希望年轻人尽情想象，做出一流的土造来。
一百五十楼秋翁回复：
好仪器！计算机硬件和软件都是顶尖技术， 旁边的防尘罩，看上去像是矿泉水瓶子上半部分，土洋结合，自己动手，为地震预报事业贡献自己微薄力量。我常想一个人的价值，只有在懂得他，才能知道他的份量。三国时，庞统在刘备眼里连当县令资格都不够，但在诸葛亮和鲁肃眼里，此人却是天才。也正是在诸葛亮和鲁肃的举荐下，庞统才得到重用，一展平生的才学。地震预报领域属于边缘科学，正是有才华，有志向的年轻人一展学识的好地方。
一百五十一楼跟帖：
磁阻试验老人笨人回复秋老，再次感谢秋老的鼓励。旁边是手拇指前端大小的U盘延长线接头，这样便于摆放在6米以外的装置上。实惠，简捷至上为原则。有志于地震事业的年轻业余爱好者们，展开你们的想象翅膀，只要踏实，有事业心，锐意进取，所想即所得！
一百五十二楼跟帖：
地震预报？水中月，镜中花。秋翁老师在110楼讲，“处理数据方法的关键在于对观测到的地震前兆异常信号进行检验，从而客观地反映地震预报准确性，这是地震预报一项重要任务。”把处理数据方法当成一项重要任务，是否有言过其实之嫌。地震预报根据观测到的数据大小，来判断地震震级、时间和地点，处理数据方法难道能超过记录下来的地震数据大小？
一百五十三楼磁阻试验人回复：
一大堆信号即使大小有别,也是需要筛选的.筛选第一关,就像首先你能识别马路多辆汽车仅有一台发动机有潜在故障一样.用示波器即使重放了你录的音,没经过一定学识的分析,也不能知道故障发动机.第二关,硬件设计选择关.达到你需要的仪器信号提取.第3关,软件设计关.用软件精选出故障发动级的故障信号,其他忽略掉.即使有一天,您具有一个好仪器,不用处理数据了,那是前辈的血汗产生了成熟的结晶.而此论坛正未成功前执着的追求者在努力.
一百五十四楼秋翁回复：
你的问题，问的挺深，这得让我细细讲，这也牵扯到对地震预报认识问题，首先我们要清楚地震预报是一项艰巨、困难和复杂事情，我们只能通过间接手段预报地震，多一道手续多一份间接物质自身变化的干扰，影响每一次地震的因素很多，被测量的间接介质自身有变化，星球引力，地质不同，四季空间不同，气象干扰、台风、磁暴等等。地震就变得会“鬼影术”，每次地震有不同的特点，一次地震就变成一个样了。你会不会认为记录下来的异常信息增大就有地震，数据越大，地震越大。有时候是这样的，有时候却是那样的，这就是地震的复杂性，所以采用线性思维方式是不够的，看不清楚地震前兆异常现象，使我们无法真正积累有效的地震异常现象的资料，就是这个原因，积累可靠的地震前兆资料甚少。114楼成都理工大学的那篇论文倒是真实反映地震面貌的文章，这里同大家一起分析：
论文利用中国大陆GPS(Globe Positioning System)观测站数据,根据电离层单层模型，针对2001~2008年发生在中国大陆地区的27个震例，分析了27个震例在地震期间电子含量的时间序列变化GPS卫星与观测站路径穿刺点位置电子含量变化。
2001~2008年发生在中国大陆地区的27个震例的分析工作，研究其中20个震例结果表明，有13个震例TEC值出现负异常现象，主要表现在震前1~5天；有3个震例在地震发生期间电离层表现为正异常现象，集中在地震发生当天、震后一天；有4个震例在地震发生前7天到地震发生后7天电离层没有出现明显的扰动现象，地震期间TEC变化平缓。
总共27个震例，有7个震例无法列入统计，占总数的25%
有异常变化（正和负）13+3 占总数的60%
无异常变化 4 占总数的15%
出现负异常的13个震例中8个震例显示GPS观测站距离震中越近，观测站垂直上空电子含量变化越明显。
地震期间电离层出现负异常扰动的天数集中在震前第5天、第4天、第2天、第1天，负异常出现在震前第5天、第2天的概率在85%以上。正异常集中出现在地震当天、震后第1天。
处理数据是一个关键，只要发生五级以上破坏性地震都会出现几种异常信号，为了准确地震预报。我一定采用小概率方法来处理异常信号干扰，也就是根据经验对异常信号的认识，对每一种异常信号进行加权，每种异常信号份量有多重。预报地震时，假如出现3个异常信号干扰可能不预报，假如出现1个异常和1个重量级的异常信号干扰，就一定要预报。这种小概率加权法把上面3个震例在地震发生期间电离层表现为正异常现象也纳入到地震预报当中来了。
一百五十五楼跟帖：
"地震研究是一项复杂事物，它不能用一个地震例子代替所有地震，而且每次地震都有每次地震自己的特性" 秋翁老师,这段文字很经典!!
一百五十六楼跟帖：
我们该相信谁？ 相信记者？相信专家？相信小说？相信网帖？还是相信满天飞的小道消息？
必须承认的是，汪成民老师反对关于地震预报的两种极端观点，可以说非常客观，充分体现了实事求是的精神。一方面我们要大力反对地震不可预测的观点。另外一方面又不能过于乐观，看不到科学上的艰巨、复杂性，一两次成功就认为地震预报已经过关，地震预报的基本问题已经解决。汪老师这一看法与天灾委员会很多成员的观点并不一致。
一百五十七楼跟帖：
前面引用的张宝盈《我在“地震波前兆观测技术与分析预报方法论坛”上作报告》中说，“地震预报在中国应该说是已经基本解决了的问题，已有多位专业的和业余的研究者掌握了相当准确的地震预测预报方法，并有了多次成功经验，如海城地震和唐山地震时的“青龙奇迹”，等等。”——其实细读上文可知，汪成民本人并不这样认为。
一百五十八楼跟帖：
"地震研究是一項複雜事物，它不能用一個地震例子代替所有地震，而且每次地震都有每次地震自己的特性"
這句話，頂了
拜讀此帖有如醍醐灌頂
鄙人部落格望各大師光臨交流
http://www.wretch.cc/blog/takethat6627
一百五十九楼跟帖：
突破地震预报是一项高难度目标，但又不得不追求。数值预报派能解决吗，不能。因为天气预报已有十分成熟的经验，我们每天早上看天气预报就可以决定是否带雨伞，是否增加衣服防止着凉，当天天气几乎是百分之百的对气象局预报可以信任。但不幸的是今年长江大旱使蔬菜价格大涨，土地干裂。没有人千万次的提前呼吁，预报出来。所以真正大灾的3要素预报是根本无法乐观的。实效是检验每个人预报的最好试金石。磁阻试验人
一百六十楼秋翁回复：
讲得非常精彩，雄辩有力，淋漓尽致，对汪成民评价客观，了解到许多不为人知的真实事情。我也认真重读一下137楼汪成民的讲话，在汪老师讲话的字里行间真实反映出当前国家地震局和地震专家对地震预报的态度。“中国地震局系统，包括很多权威专家的思想，倾向于地震预报目前搞不出来。从各式各样的文章里，你能看出来，假如问得非常尖锐的话，就说地震预报没有确切的可靠的等等一大堆定语。”汪老师讲对待过去强烈地震时存在的疑问要这样去做，“你若想了解真情，唯一的办法是查证、落实。反复去查资料，尤其当时留下的文字资料，而不是当事者事后追记的回忆录。”汪老师对地震预报指挥问题认为，“在地震预测指挥上，要采取半军事化的管理方式以高度的责任心，对每个蛛丝马迹进行追踪、分析，地震预测的各级领导必须对预测具有充分的信心，把地震预测作为己任，不容许任何犹豫不决，若不搞地震预报，那还要地震局干吗？”
一百六十一楼跟帖：
应秋翁之邀，笔者已将目前掌握的电磁扰动（电磁波）观测的进展情况整理成文，以飧各位网友。此楼太高，故另起新贴。
一百六十二楼秋翁回复：
刚从机场回家，你整理成文的电磁扰动（电磁波）观测的进展情况新帖，还没有来得及看，既然建新楼你就是楼主，这个新楼也就你这样知识丰富，提笔成文的人才能担当楼主，我们积极配合你，共同搞好地震论坛探讨问题。
一百六十三楼跟帖：
秋翁老师为什么不再继续讲地震预报当中应该注意的问题了？我们愿意聆听秋翁老师对地震及地震预报的见解，自从6月5日山水如屏最后一帖，到今天6月20日整整15天时间了，每天仍然有近百人关注这个帖子，说明秋翁老师的观点，使人看文深思，给人一种启发，您的看法常常高屋建瓴，力透问题本质。我虽然对地震预报只是感兴趣，没有什么高见，从门外看门里的东西，这也好。秋翁老师是一位在实践中摸索地震规律，真正懂得地震的人，您总结了许多别人不知道的地震预报难点，可以说秋翁老师对地震预报的理解远在地震专家之上，我们渴望继续看到秋翁老师的新认识！！！
一百六十四楼跟帖：
如果是161楼的原因，秋翁的低调就很让笔者惶恐了。《秋翁对地震预报一点浅显认识》是地震论坛中相当有价值的话题，很希望秋翁继续引领这样的讨论。只是觉得此楼盖得太高，不便大家浏览。建议秋翁另起新楼，笔者全力支持。
一百六十五楼跟帖：
或者将大题目拆成几个小题目，分门别类发表。
一百六十六楼网友xiangdan跟帖：
谢谢秋翁老师! 你才是真正的地震研究者，这些知识都是从你及默默无闻的老一辈的地震研究者辛辛苦苦几十年的经验和探索得来的。功德全是你们的！
2011-06-22 16:15 记录到的红线脉冲异常波形! 759mv
http://www.dizhenluntan.com/thread-41138-1-1.html
一百六十七楼网友面由心生跟帖：
首先对秋翁的探索精神本人表示敬意！可以看出您应是老前辈了。
这里首先吸引我的是刚开始的一段文字，和本人观点是一致的。在本人还未公布的论文中本人也有如此段落：举个形象的例子，我们用一台监测声波的仪器和人类的耳朵进行竞赛，监测20—20000赫兹之间的声波，大家都知道这是人类听阈内的。结果显而易见，人类可以听到汽车喇叭、狗的叫声、风声、小贩的叫卖声等等，可以清楚地知道小贩叫卖的内容是什么，可以轻而易举地听出哪些是自己常见的声音与代表着什么，哪些是偶尔出现的异常。但仅看交织在一起的复杂波形，声波解析人员无法判断这些波形对应的现实究竟是什么细节，无法通过图形看出里面的小贩叫卖了什么。因此仪器是有局限性的。这就是如果是大自然发出了警报，动物能够感觉到，而人类仪器未必能识别出的原因。
除此外，也有一些观测事实和判断有类似地方，比如地震前应有广域的频率异常表现等。
看到这么人投入的研究，我想揭露地震真相直至预测地震，这个时期不会很长了。
一百六十八楼网友回复面由心生跟帖：
秋翁老师好像是把获得地震观测数据分为二维空间数据，大小变化的，平面变化的数据（落后的数据，无法看清楚地震全貌）。还有三维空间数据，立体的，多层面的数据（地震预报依靠的数据）。面由心生你能够准确地震预报说明你运用的地震观测数据达到三维空间数据，这里祝贺你！有一点你心里要有数，国家地震局的专业台站依靠的地震观测数据只是二维空间数据呀。
一百六十九楼网友回复154楼秋翁：
实在没有想到我的一块粗糙石头，秋翁老师竟然十分认真地答复，并且解答成精华帖子。秋翁老师指出地震的复杂性，多变性，“影响每一次地震的因素很多，被测量的间接介质自身有变化，星球引力，地质不同，四季空间不同，气象干扰、台风、磁暴等等。地震就变得会“鬼影术”，每次地震有不同的特点，一次地震就变成一个样了。”我的理解这就是您所讲的，每一次地震都会构成一个背景，地震研究和地震观测就是追踪观测这个背景的过程，我理解的没有错吧？由于各种外界因素表现轻重不同，地震异常信号表现也出现轻重不同，甚至会出现地震异常信号表现微乎其微情况。我会牢记这些经验，谢谢秋翁老师！
一百七十楼面由心生回复网友：
呵呵，多谢支持。对于本人监测信号也只能说是在一定频段范围达到了三维的效果。在全频段监测上还是距离很远的。
地震确实极其复杂，地震导致的异常现象常常是宏观地叠加在我们很多自然现象之中的。因此会导致区分困难。
我看到以上谈到一些信号表征的范围，有的说是200公里之内，有的说能达到1000公里外的7以上。在时间上，有的代表2-5天的，有的代表1天的，我认为这些监测现象都客观存在，而本人的监测信号表明可达到全球范围的强震以上级别，而代表的几乎是几个小时即将爆发的前兆。之所以有这些区别，是由于监测的区间频段不同和排除异常的方法不同。
还有就是上面提到的关于依靠信号特征及其强度无法和震级完全做到良好对应，只能反应大概地震强度，甚至某些7以上地震有时也表现的类似5级地震信号，个人判断这种现象是由于取样时期较长，将所有地震都列入同等条件来加以研究，而事实应考虑取样的时间段处于什么时期，而在短期内其实信号和震级还是遵循着一定的规律。也就是说在不同的地震时期，我们应采取相对的参量来做出及时调整。
一百七十一楼网友跟帖面由心生：
仔细阅读面由心生两个帖子，真是内行专家，根据你的这段话“而在短期内其实信号和震级还是遵循着一定的规律。”你的手段一定是几种互相辅助综合，主要手段类似监测地震电磁波，地震观测“对于本人监测信号也只能说是在一定频段范围达到了三维的效果。”能够到达这样高度，全世界也没有几个像你这样的人，而且你每天都在不间断地进行地震观测和地震预报。如果能全面总结一下宝贵经验，将是地震战线的福音。
你的经验完全是实践出真知，“还有就是上面提到的关于依靠信号特征及其强度无法和震级完全做到良好对应，只能反应大概地震强度，甚至某些7以上地震有时也表现的类似5级地震信号，”没有接近地震的人是不会有这样体会。还有一段也是精华“也就是说在不同的地震时期，我们应采取相对的参量来做出及时调整。”说明处理观测结果，采取相应的参数来做出及时调整，如果对地震异常信号不了解，哪里会总结出相应的参数呢！
一百七十二楼秋翁回复168楼网友：
本想不再发表新帖了，正如山水如屏所说的，楼太高不方便。的确就像我要把“秋翁对地震预报一点浅显认识”收集到我的博客里，因为本贴太大就不能操作，只好大刀阔斧砍掉许多内容，把内容限制在65,500字节才能编辑成功。
看见这位网友跟帖让我激动万分，不得不出来讲几句话。应该说这位网友读懂了我对地震预报的认识，从他与面由心生对话，可以看得出来，他理解地颇得要领，不知道他实践中地震预报上怎样理论联系实际？他采用什么地震观测手段？
二维空间数据是地震观测自动记录仪器，记录下来的数据，是通过固定在波纹机衔铁上的笔尖，在滚筒的纸带上作记录，单调曲线大小显示振幅数据。在几个异常信号叠加在一起出现时，曲线描绘不出来异常信号实质，振幅反映不出来异常信号内容，更加谈不上识别干扰，只能够画出整个信号叠加的边缘，这种数据属于二维空间数据，大小变化数据，看不清地震前兆面貌。
三维空间数据是将接收到的地震异常信号经过耳朵听，由大脑分析，接受到的多种无线电信号立体识别，进行层层分析。监听方法，获得立体三维空间数据，对各种干扰进行层层分析，从整体上，变动中，从多层次，多侧面去把握它们，才能真正锁定到有效的地震前兆信息，并且能够迅速搞清楚干扰信号是什么干扰。
地震观测中二维空间数据和三维空间数据选择那一种方式进行研究，在一定意义上规定着明天和将来。
当今世界面临两大难题：癌症和地震预报！谁！如果能够突破二者之一，联合国将在好望角为他塑造一尊铜像。
这位网友前途无量，赠送你一段名言，“世界是你们的，也是我们的，但是归根结底是你们的，你们青年人朝气蓬勃正在兴旺时期好像早晨八九点钟的太阳，希望寄托在你们身上。”
一百七十三楼秋翁回复167楼面由心生：
热烈欢迎面由心生光临本帖，你的到来我很高兴。你是研究地下岩浆活跃强度和卫星云图进行地震预报。我敬佩你的研究卓有成效，也喜欢看你的“谈震专贴”。你的这个观点讲得很好，“这里首先吸引我的是刚开始的一段文字（【园外芳草地】原文如下：地震研究是一项复杂事物，一般记录下来的地震前兆信号，是各种干扰信号叠加在一起的综合效果。如何把震源区构造变动引起的地震前兆信号从其他干扰信号中分离出来加以识别，这是处理数据的关键。
无线电测震是监听方法，将无线电信号经过耳朵听，由大脑分析，接受到的多种无线电信号立体识别，进行层层分析。例如：窗外各种声音叠加在一起,在自动记录仪器的记录纸带上，则是一个大振幅的信号，里面是什么内容呢？不知道。使用监听方法就很容易将各种声音识别出来：汽车驶过的声音，是由远而近，还是行驶过去；知了的叫声，距离远近；说话的声音，是男声还是女声……。
），和本人观点是一致的。在本人还未公布的论文中本人也有如此段落：举个形象的例子，我们用一台监测声波的仪器和人类的耳朵进行竞赛，监测20—20000赫兹之间的声波，大家都知道这是人类听阈内的。结果显而易见，人类可以听到汽车喇叭、狗的叫声、风声、小贩的叫卖声等等，可以清楚地知道小贩叫卖的内容是什么，可以轻而易举地听出哪些是自己常见的声音与代表着什么，哪些是偶尔出现的异常。但仅看交织在一起的复杂波形，声波解析人员无法判断这些波形对应的现实究竟是什么细节，无法通过图形看出里面的小贩叫卖了什么。因此仪器是有局限性的。这就是如果是大自然发出了警报，动物能够感觉到，而人类仪器未必能识别出的原因。”你能有这样认识，说明你注重三维空间数据，我在文章【园外芳草地】最后写给国家地震局一封信有这样一段：“早在八十年代初，我曾经同国家地震局张以勤同志谈过我的观点。张以勤同志认为，只有使用仪器记录下来的数据和资料，才是研究讨论为界限的科学东西。”你对仪器记录与人类的耳朵分析认识清楚，比地震专家们强，目前为止，已经认识到这一点的人，也是很少数的人，我们两人是知音难遇，志同道合。全世界运用于地震观测的仪器，各种高、精、尖设备全都用上了，对于地震预报还是一筹莫展，这是为什么？原因就在于因为不能获得三维空间数据，多层面数据去把握地震前兆信号。我愿意与你携手共同探讨地震预报问题。握手！！！
一百七十四楼秋翁感谢网友：
大家好，自从2011年6月5日我从外地归来，最后上网跟一帖后，就再也没有发表新的帖子，可是我也仍然不断到这里来，感谢大家经常浏览这里，关注这里。昨天我发现点击本楼达到17,800，今天却达到19,190，也就是说24小时点击1,390，本楼得到网友的厚爱我非常高兴。谢谢大家！
秋翁感悟
一百七十五楼版主回复秋翁：
帖子内容含金量高，看的人就多。
一百七十六楼秋翁回复版主：
感谢版主一直鼓励和支持本帖，所有的辉煌都是【地震论坛】的光彩，为了中国的地震预报探讨，让我们共同努力吧！
一百七十七楼秋翁感谢网友：
2008年5月12日14时28分汶川发生8.0级强烈地震，地震之后四川省地震局为了平抚社会上人心惶惶局面立即召开新闻发布会。我注意到这样一条信息，四川地震局说：汶川地震后将不会发生七级以上的余震。事实证明在汶川地震后一二年之内确实没有发生七级以上的余震，这说明四川省地震局和国家地震局地震预报水平还是很高的，他们根据汶川附近的地质情况马上就能够拿出这样准确的科学意见。最近看了国家地震局地震专家的一些讲话，我才知道汶川地震后有几次六级余震四川地震局预报出来了。这里有几次六级余震预报出来，就是不知道是有把握地预报出来了呢，还是勉强预报出来？这是衡量预报地震水平的大问题，这个问题直接检验我们能否继续准确预报出其它地区强烈地震的问题，我一直认为地震预报中所必须要达到的三要素（时间、地点和震级），预报强烈地震后的余震相对容易些，假如连强烈地震之后的余震都预报不出来，那么预报其它地区强烈地震就更别提了。即便能够有把握预报出余震也只是万里长征的第一步，预报其它地区强烈地震还是难上加难的事情。光靠看仪器记录曲线抬升就能够预报地震，我才不信呢，我认为要想预报出地震应该有一个学徒到师傅的过程。所以我认为每一次强烈地震发生后，那个地点是我们学习地震研究的好地方，也是实际练兵预演场地。我认为凡是在地震预报一线人员和新上岗的专业工作人员都要那里去实践，到震后地震中心区附近去观察余震，强烈地震发生后一二年内，都会有大量不断发生五级以上的余震，去那里寻找地震异常信号，享受预报地震成功的喜悦，不断提高地震预报认识中的要领体验，这要形成一个制度，让地震专业工作者出实验室中解放出来。再不要让我们看到国家地震局退休老专家们退休前感叹地一幕，她说，“我研究了一辈子临震预报，还是没有多大进展，现在地震真的预报不了。”
上面174楼帖子中本楼点击次数达到19,，190次，距离今天51天，今天本楼点击次数是60，000次，平均下来每天点击次数800次。衷心谢谢广大网友欣赏本楼观点，今天这个结果是我万万没有想到的，我能够在这里把我对地震预报看法讲出来已经心满意足了，拥有这样多虚心好学真诚为民的网友，对一个楼主来说，就是最高奖赏。这里再次感谢网友的厚爱！
一百七十八楼网友跟帖秋翁一百七十七楼：
按照已有的一些震例和统计规律，一般来说，最大余震的震级比主震震级平均低1.2级。
所以四川地震局敢讲汶川地震后不会有7级余震，我们可以推测8-1.2=6.8，汶川地震的余震是6.0級以上8次，最大余震为6.4级，没有超过6.8.
同样日本的9级地震后，按照上面的规律，可以预计余震的最大级别是9-1.2=7.8，到目前为止我们看到有7级的余震。而本论坛的神圭坛友声称此地区50年内不会有7级地震的预测明显出现了误差。他的错误是因为他不知道余震和主震之间的统计规律和机制。
一百七十九楼网友跟帖秋翁一百七十七楼：
秋翁老师，老师在英语中也有导师的意思，你是我们的指路明灯。你有许多观点非常独道，也非常有道理。有很多地震观测仪器无法搬运到遥远地强烈地震发生中心附近，秋翁老师也绝不会让我们改行去测井水变化吧，秋翁老师一定希望我们学习地震预报中的新思维方式，新思维方式就是三维空间数据，三维空间数据目前只能够“监听”得到，我理解的对吗？假如强烈地震中心附近有一个地震观测站，地震观测站的学徒到师傅过程，也需要增加“监听”项目，达到三维空间数据，与地震观测站测量数据相互对照进行地震预报，二合一数据预报地震成功，这就是秋翁老师理想地震预报模式。随后全国所有地震预报一线人员和新上岗的专业工作人员都要那里去学习，生活和享受地震预报成功的喜悦，不断提高地震预报认识中的要领体验。我们拭目以待期望这一天早日到来。
一百八十楼网友跟帖秋翁二十一楼：
秋翁老师我看到你在11楼讲：“ 我个人认为电磁波辐射是一种能量辐射，很大的能量，超声波还是次声波都没有关系。这种无线电能够测量出来大能量，也就是几种气象干扰、地震干扰、磁暴干扰等。
不同的岩石产生的电磁波一样吗？这个问题我也曾经想过，同样是五级强烈地震，在唐山附近不同的地点，电磁波扰动也是有差别的。我认为电磁波扰动不同，与天上四季气候不同有关，与磁暴大小不同有关。”
这就是你常说的，每一个地震背景都不相同，我理解“地震背景”就是地震异常信号好比魔鬼附在不同人身上一样，附在男人、女人、壮汉和弱女子身上表现千姿百态的形式，这种各式各样的表现形式也使地震异常信号反映强弱。每天地震异常信号按照自己的特点表现，并且可以区分出五级、六级和七级不同级别的地震。其中五级和六级表现形式类似，七级则是另外一种表现形式“异常清晰”，这与强烈地震前形成一个叫“波导层”有关 。
每天地震观测时间二个小时就能够观测到地震异常信号，处理数据方式是用今天数据对比昨天数据，或前天数据，甚至可以推前一周数据，一个月以前的数据好像不使用。
每天发现的地震异常信号是否预报地震，要经过秋翁老师自己掌握的“小概率”处理后，决定预报地震还是不预报地震。
一百八十一楼网友跟帖七十一楼网友：
你向秋翁老师提得问题：“我的做法是76-108MHz（日本fm频率76开始）每隔100kHz设一个点连续观测这段频率，根据场强dBuv，来做记录。只是我没有条件24x7，每天只能测一小段时间，取平均值或最大值或最小值。在此也想请教一下秋翁前辈，最大最小和平均统计方法用哪个最好？异常信号是否稍纵即逝？如果不连续，就难以捕捉得到？”
我来回答你，无线电信号取平均值或最大值或最小值，都不能捕捉到地震异常，地震异常信号像魔鬼一样附在壮汉身上，壮汉基数高，就是五级地震反映也较强，六级地震异常信号像魔鬼一样附在柔弱女子身上，柔弱女子基数低，就是六级地震反映也较弱。所以取平均值方法不能解决问题。
秋翁老师每天只接收二个小时就能捕捉到地震异常信号，说明地震异常信号经常存在，只是你认识它们吗？
一百八十二楼网友跟帖：
我们上级领导开会要求我们认真学【秋翁对地震预报一点浅显认识】，提高对地震预报认识。
一百八十三楼xiangdan：
大震还是要有一定的时间来孕育的. 2011-02-01---2011-03-11频谱显示!
视频：日本2011-3-11前兆电磁波信号频谱显示!
http://my.tv.sohu.com/u/vw/9199020
一百八十四秋翁回复xiangdan:
“日本2011-3-11前兆电磁波信号频谱显示!”视频是一个很宝贵的资料，可是不知道这是测什么的数据？
我想根据视频资料按照我的理解分析一下，只想抛砖引玉带头发言，如果有什么不恰当之处，欢迎批评指正。
2月15日16:00开始---2月26日6:00这个阶段是强烈地震前的平静期共有9天时间，3月1日8:00---3月4日18:00下边杂波干扰出现，3月5日4:00---3月8日20:00又进入短平静，3月8日22:00中间干扰出现，3月9日干扰程度很大，3、9日11:18分日本7.3级，3、9日13:10分日本6.0级，地震过后干扰依然存在，说明是前兆地震，光看数据经常还是没有把握的，如果有监听手段很容易就清楚了。3、10日02:46分日本6.2级，03:14分日本6.1级，06:09分日本6.2级，06:42分日本6.8级，四个地震发生以后干扰依然存在，并且震级没有超过3月9日的7.3级，说明还是前兆地震后面还有更加强烈地震，如果有监听手段，只要一直存在的干扰没有消失，干扰依然存在马上进行地震预报48小时之内，8级以上地震，震中地点日本，保证百分之百准确。就在3、10日06:42分6.8级地震发生后早上7:00开始出现下边杂波干扰，14:00出现下边杂波干扰，20:00出现下边杂波干扰，3月11日12:00出现下边杂波干扰，现在的形势是中间干扰和下边杂波干扰同时存在，3月11日14:18分日本9.0级。然后发生6-7级余震7次，3月12日6-7级余震7次，3月13日6-7级余震7次，是一个非常大的群震。
一百八十五楼xiangdan回复秋翁：
图片是一个时间频率的频谱图，显示感应磁力仪所记录的信号的频率内容。这台仪器，由东京大学提供0-5赫兹的超低频范围的接收，接收地磁场的时空变化。光谱图像是由计算PSD（功率谱密度）102.4秒的连续时间序列数据段，这些光谱绘制沿24小时刻度片颜色/强度。
一百八十六楼xiangdan：
公布2010年1月12日海地_前兆信号_频谱声音及图像
http://ipmart.blog.sohu.com/185611680.html
一百八十七楼秋翁回复186楼xiangdan：
有xiangdan185楼的解释就看得懂了，仪器是感应磁力仪，由东京大学提供0-5赫兹的超低频范围的接收，接收地磁场的时空变化。光谱图像是由计算PSD（功率谱密度）102.4秒的连续时间序列数据段。
频谱图记录2010年1月10、11、12日记录的信号的频率内容，北京时间2010年1月13日5:50分海地7.3级地震。声音虽然与画面图像是10、11、12日时间频率的频谱图同步出现，但是，并不是这三天的声音，我个人认为声音是临地震前接收听到的声音。我曾使经用无线电收音机在7级地震前，临地震前十分钟接受到，“呼”“呼”。。。推过来，刮过去的声音。与感应磁力仪接收到的声音有区别。
一百八十八楼秋翁回复186楼xiangdan：
xiangdan186楼“2010年1月12日海地_前兆信号_频谱声音及图像。”视频告诉我们什么？
这台仪器，由东京大学提供0-5赫兹的超低频范围的接收，人类正常听觉范围是20hz-20khz，也就是说我们应该听不见声音。过去地震界一直有争论地震原理是低频干扰还是高频干扰问题，好像我们就应该什么也听不见，今天xiangdan提供的视频让我们听到临地震之前超低频范围的仪器接收到得声音，我曾经讲过，“我个人认为地震之前电磁波辐射是一种能量辐射，很大的能量，超声波还是次声波表现形式都没有关系。这种无线电能够测量出来大能量，也就是这么几种气象干扰、地震干扰、磁暴干扰等。”我早在1976年就在无线电接收机里听到过临地震的声音。
一百八十九楼秋翁：
今天是中华人民共和国建国62周年国庆节，
祝我们伟大祖国繁荣昌盛！
祝网友节日快乐！
本楼探讨的问题不是预报在什么时间，在什么地点，将要发生多大震级的地震，而是专门研究地震预报是如何进行的，就像它不研究爱迪生发明的电灯，而是研究发明电灯的创造性思维过程。中国二千多年前有一本叫【黄帝内经】的书，【黄帝内经】不是教人们什么病用什么药，而是教人们如何不得病的书，千百年来没有人认为【黄帝内经】不是医书。我能够做到的仅仅是将自己在地震预报中，曾经遇到过的一些经验和总结地震预报的特性讲述出来供大家参考。比如，当本地点出现一个地震背景，我的任务就是观测这个地震背景的全过程，一直到地震发生，这个地震背景结束。当地震背景对应一次近距离（二百公里以内）五级以上的地震时，远距离（五百公里以上）的云南也好、日本也好，发生的强烈地震，根本就接收不到干扰信号。另一种情况，当一个地震背景出现，到一个远震发生，地震背景消失，地震背景对应了一次远震，我就会认为，最近在近距离二百公里周围以内,不会出现5级以上的近震。
地震预报属于边缘科学，就是用科学的理论和方法，对监测地震手段不断研究和改进的具体过程。创造性的设想是怎么提出来的，设想又如何变成现实等问题，发挥人的潜在创造力，使普通人也有可能发挥他的发明和革新的才能。
自从2011年6月5日我从外地归来，由于身体疲惫，开始冷落跟帖。没有想到越来越多的网友关注本楼，并且研究这里所有帖子的人大有人在甚至达到一定深度，使我非常感动！这里向所有光临本楼的网友致以感谢！地震预报这是一个充实自己展示自己的领域，凡是勇于实践向地震挑战的普通人，都有可能有所发现，有所创新，完成对自己人生的提升。
316楼Pbs、317楼连续跟三帖网友和321楼xiangdan对地震预报有自己独特看法而且还很深刻。谢谢你们！
一百九十楼面有心生回复173楼秋翁：
多谢秋翁真挚的讲话！本人有些愚钝，总在专注自己的事，现在才看到你的回复，实在不好意思！在此节日之际，祝全家快乐！
一百九十一楼秋翁回复190楼面有心生：
你忙碌我都看得到“谈震专帖”办的就很好，继续把地震谈下去，我支持你。
我猜想你是从民间地震预报者步入河南地震会商会议，我们很羡慕，也为你灿烂辉煌而高兴，其中也有不少苦辣酸甜吧。
我们研究地震发生前的前兆还在探索阶段，任何能证明对地震的预测预报有用的方法，都应该采纳和使用，每一种方法都有其固有的优缺点，必须清楚的认识到这一点，如果某一种方法能对应地震预测预报中的一项要素，都是认识上的进步，就要把这种方法研究得透彻，再尝试结合其他的方法摸索地震预报其他两项要素，实现地震预报才有可能。
推荐一个帖子：
http://sea3000.net/liugenshen/20080417195356.php
这里面确定“震中”位置的说法，我认为有争议，文章说“在同一地点发生的地震，虽然震级大小有所区别，但sw测震仪收到的信号却极其相似。”第一，sw测震仪收到的信号波形代表那个地区波形，物理基础是什么？第二，我认为同一地点发生不同地震，地震异常信号像魔鬼一样是附在壮汉还是弱女身上是随机的。
一百九十二楼面有心生回复191楼秋翁：
谢谢您提供的信息。这个信息对我来说虽然是头次看到，但并不吃惊。因为这个现象确实存在，但并非锁定震中如此小的一个点，而是震中附近的一定区域，具体这个区域多大，暂不好定论，有些地区能跨个几百公里也是可能的。关于这个形成的物理机制，我论文里也涉及到这部分。不过我们测试的物理量似乎不同。这个测试的物理项目和数据也看不甚清。
这个物理机制我用个例子来形容可能好理解些，假如我们家有一个非规则网格状的金属防盗窗，作为我们的实验用具。如果我们在窗子的某个点施加力量，无论这个力量的大小是多少，其传导分配到窗子各点的受力大小虽有不同，但是因这种形状导致各个点的力量配比却是相同的。这就是震级不同，但特征近似的原因。那么如果换个施力点，换个施力角度，那么会重复以上过程，但是其分配到各点的力量配比却发生了变化，由此导致特征的变化。
一百九十三楼秋翁回复192楼面有心生：
你的金属防盗窗例子没有搞懂，只好继续请教。
对金属防盗窗某点施加一公斤力（每平方厘米）通过金属传递与窗子接触各点受力不同，有的一公斤力，有的不足一公斤力，传递介质假如是水受力各个点则相同。“但是因这种形状导致各个点的力量配比却是相同的。”这里形状导致各个点的力量配比指的是什么？谁是震级不同？谁是特征近似？
物理上的机械传递简单原理来解释复杂的能量场的变化信号应该是此路不通。
一百九十四楼面有心生回复193楼秋翁：
回复楼上：
这个例子是为了便于理解，虽然和信号所表征的物理量确实不同，但过程近似。这里举例是用的金属，即是固体传导的意思，和水的受力是有明显区别。
到各个点的力量配比，可能未表达清楚，假如我们取样窗子的A、B、C、D、E……等若干个不同位置，做上标记。然后测试这些点的受力情况，这时候施加外力不同，对这些点的影响也不同，但是这些点的受力大小之比值却近似恒定的。如果我们将此受力点比作震中，也就是震中对其他各地的施力格式也比较近似。地质因地震带分布也如同这个网格窗一样。
当改变了受力点时，重复上面的过程，显然以上各点之间受力比值会发生变化，但会形成新的比值，只是随着受力大小，各个点的受力也跟随同比变化而已。
那么为什么这个机械简单原理能够解释能量场的变化呢？这不得不谈到板块间的挤压产生的其他伴随现象中的物理量了，比如压磁效应等。这个不用深推，因为板块挤压越重，那么对其他物理量的影响，比如电磁场的影响就越大，这是毫无疑问的。而各个地震带产生的这种效应也是不同的。在某个地受力最大时，通过各地震带之间的结构关系传导到另外一点的情况正如窗子一样。由于地震带相对固定的分布，加上板块运动方向在一定时期的相对稳定，导致相同近似的能量场的变化是可能的。
至于该文里描述的专家否认或者不相信该论点，这不得不说是遗憾。其实是某些现象超过了其理解能力，或者简单地认为和现存的物理知识似乎不符。但客观存在是事实，也许我们还有很多未发现的物理作用关系。首先应尊重客观事实。就如UFO现象一样，是客观存在。
同样类似的文章我也见过国外的类似发现，但是都被专家否定了。机会和真相离人们如此之近，却被专家一再否认，我不知是源于某些专家的过分自信，还是对现存物理知识的运用尚不够充分。如果这些专家当时相信的话，地震预测的发展绝不会至此。
上面顺便谈了一些昨天看此文时的遗憾，见到这个文的时候，内心还是一阵纠结，我不知道这种事实还要被多少专家否定，但客观存在是不容否定的。
也许我说的很多都不对，在理论上可以揣摩。但所有的探讨都不影响这个客观现象存在的事实（尽管原文有些错误）。这对于研究者确实是很重要的信息。
一百九十五楼山水如屏跟帖194楼面有心生：
这里需要说一句，面由心生所给出的这篇国外论文，译者彭晋川是四川省地震局的专家，校者崔秋文是中国地震台网中心的专家，此文并没有“都被专家否定”，呵呵。
中国几千年来长期处于一元化意识形态，以至于国人看待问题容易走极端，非敌即友、非对即错。遇到别人质疑，往往就视同于“否定”——其实人家是帮自己修正。
此话并非专指民科，官科中缺乏学术民主、压制学术自由的状况也很严重，更有行政干预的因素掺杂。我们的基础科学研究进步迟缓，也与这种环境有很大关系。
一百九十六楼面有心生回复195楼山水如屏：
回复楼上:
可能本人在这些事情上表述还是不严谨吧。我指的专家是某些，并非所有一网打尽。昨日在微博里也意识到了，因此标题说是某些专家就担心别人误会。
这里的遗憾主要是，一些专家靠自己的物理经验去否定一种判断，而不是通过后期大量的实践去验证，主要指这类不严谨的行为。大部分人未亲眼见过UFO，如果不是现在的传媒发展，只是有人告诉我们UFO现象，按照我们的物理经验，似乎不会相信。因此这里我的意思重点是对于客观存在及其认识研判客观性的方面。这种不严谨因人而异，因此不管是民科还是管科，都存在。
一百九十七楼秋翁回复194楼面有心生：
金属防盗窗原理讲解地很精彩，尤其是这一句：“而各个地震带产生的这种效应也是不同的。在某个地受力最大时，通过各地震带之间的结构关系传导到另外一点的情况正如窗子一样。由于地震带相对固定的分布，加上板块运动方向在一定时期的相对稳定，导致相同近似的能量场的变化是可能的。”你的联想能力超常，是当代地震板块学说的继承和发展，我同意你的基本观点。至于这些观点能否被地震专家承认，不必与他们纠缠为好，这就是我问候你时提到的“苦辣酸甜滋味”的意思。你把全地球的地下岩浆活动看成一个整体，地震带就是防盗窗的框，地下岩浆变化一定会反映到天上引起云彩的变化，“地震云”能够预报地震就是这个道理，再通过仪器接收低频信号确定空间能量大小，面有心生可以判断出几千公里范围的能量大小，这很了不起。我的“无线电测震法”只能够判断200公里范围之内的能量大小，与文章“地球辐射的无线电信号可用来预报破坏性地震”外国科学家监测结果完全一样。
非常感谢你提供的“地球辐射的无线电信号可用来预报破坏性地震”文章，同样感谢xiangdan再次将文章放大。早在1976年时候我就运用这个原理多次成功地预报过5-7级地震很多次地震，现在对待这个问题外国的地震专家还再不断怀疑和不解。文章中有一句与我的实践经验完全一致：“小地震似乎不伴有无线电波，因而一些科学家认为，只有超过里氏5或6级的地震之前才有信号发射。”这个观点我在45楼也同样发表过类似观点。不禁让人感慨李白有这么一句诗：两岸猿声啼不住（科学家议论纷纷），轻舟已过万重山。如今我都老了，退休了，这个问题还在争论不休。
文章中还指出这个无线电信号是超低频问题，这些波可以通过一定厚度的固体岩石和大气层传播。既然是超低频信号也就是听力范围以外的频率，地震专家们当然有权力怀疑无线电收音机怎么能接收到地震无线电干扰信号呢，一句话就可以将你所有实践与经验一概否定。幸亏有186楼xiangdan提供的2010年1月12日海地7.3级地震视频，由东京大学提供0-5赫兹的超低频范围的接收，接收地磁场的时空变化的仪器，我们听到了地震前无线电干扰信号的声音。我曾经多次强调不管是超低频还是超高频对我监听接收地震异常干扰信号都无所谓，我只是寻找地震异常干扰信号对无线电网络传播的扰动程度，无线电收音机完全可以接收到干扰声音，而且我也听到了杂音。
我与面有心生都是另类，所以你的“苦辣酸甜”滋味我都遇见过，再次与同病相怜的人，握手！！！
http://www.dizhenluntan.com/thread-9091-1-1.html