揭秘云之万化“天象触发地震论”真相

山水如屏

天文潮汐一直受到地震预测研究者的关注，从20世纪80年代起就有人对日月位置与地震关系开展研究，然而潮汐与地震关系至今尚无定论。近日论坛中有网友云之万化在《易经-天文-地磁-综合测震试验》一帖中称：通过对近几十年来的世界巨震分析，可以发现，并不是普通的朔望、上下弦之日都会发生巨震。巨震发生之日往往是多种天文奇点因素的组合作用才能触发地震。文中还列举了几次地震来证明天象与地震的关系，摘录如下：
    以2008年汶川地震为例:在发震附近几日有以下天象发生：
１、　5月　6　03　　 月亮过近地点: 357772 km
２、　 5月10　14　　 火星 0.2°S of 月掩
３、　 5月12　03:48　上弦　
４、　 5月13　00　　 土星合月在月亮北 2.8°N
５、 　5月 13　00　　 火星 过远日点
    再以1976年唐山大地震为例:发震几日内有以下天文奇点组合：
1、７月２７　日月同纬（太阳月亮视赤纬相差２度以内）
２、７月２８朔
３、７月２８土星合月
４、７月２９金星合月和水星合月
    2004年12月26日印度尼西亚的巨震也是如此:
   21日  12:43  冬至
   26日  15:07  望
   27日  19     月亮过远地点: 406488 km
   29日  20     水星西大距: 22.4°W
    又是“日月同纬”、又是“土星合月”，且不说云之万化的说法是否靠谱，外行人先是被一大串天文学术语搞得眼花缭乱，顿生敬意。再看一下，云之万化列举的几次大地震的前后几天，真的都有天文现象发生，颇像那么回事。有这两方面原因，也许很多人会把天象触发地震的理论当做重大科学突破，顺带把这位云之万化当做预测大师来顶礼膜拜了——假如“巨震发生之日往往是多种天文奇点因素的组合作用”这样的规律成立，预测巨震发生的时间问题岂不是迎刃而解？
    笔者在天文学方面是个外行，一开始确也被那些花里胡哨的名词唬了一阵。后来让“四星一线”的术语搞得实在莫名其妙，于是上网找来2012年天象日历，一看才知道“天象触发地震论”是怎么回事。
    2012年天象日历篇幅较长，为了不影响阅读贴在后面。大家看过就能知道，所谓的“天象”并不都是什么几年一遇的罕见事件，如果统计一下2012年天象日历，像近地点、土星合月等等这样的天象全年就有近400个，平均每天超过一次。如果把前后几天的时间都算上，可以说无论巨震哪一天发生，都可以找到几个天文现象出现。由此可知，“巨震发生之日往往是多种天文奇点因素的组合作用才能触发地震”的说法不过是唬人的噱头，基本上属于“打哪儿指哪儿”，——这就是“天象触发地震论”的真相。这很像算命先生的“两头堵”招式，经常说一些意义不确定的语言，而求卦者往往将自身发生的一些事主动地“对号入座”，对算命者的神奇笃信不疑。
    笔者在《地震云研究的几个薄弱环节》一文中曾经说过，很多业余爱好者对统计概率并不熟悉，经常聚焦于个例而被局部现象迷惑。譬如很多人看见奇怪的云而几天后某地发生地震，就觉得自己前面看到的是“地震云”。实际上如果把这些看似“铁证”的震例放到全球地震频度的背景值中考虑，马上就会发现其“时间相关性”其实是非 常脆弱的。要知道全球平均不到3天就要发生一次6级以上地震。换句话说，如果某人某天打了一个喷 嚏，他完全可以做出“三日内必有大震发生”的判断，如果基于这样的“时间相关性”得出“打喷嚏可以预报地震”的结论，显然是经不住推敲的。
    不难看出，“天象触发地震论”同样是利用了概率统计的误区。加之大多数人对天文学不太熟悉，给这一伪科学又披上一层天文学的伪装而已。其实无论什么四星一线，什么天文奇点，再怎么忽悠也不过是一层窗户纸，捅破了就那么回事。

附件：2012年天象日历（摘自山东大学天文爱好者协会网站）
数据来源：NASA网站和occult，skymap，Stellarium的计算。部分数据可能有一定误差

1月1日 0时天王星合月，6.2°S
1月1日 14:15上弦
1月3日 04:19月球过远地点
1月3日 11时木星合月，5.0°S
1月4日 15:23象限仪流星雨极大
1月5日 08:32地球过近日点
1月5日 17:17月球合昴星团
1月6日 16时毕宿五合月，5.8°S
1月6日 22:30月球过降交点
1月7日 05:46月球过赤纬北点(22.5)
1月9日 15:30望
1月12日 21时轩辕十四合月，5.9°N
1月13日 20时水星合冥王星，4.6°S         
1月13日 23时金星合海王星，1.1°S
1月14日 15时火星合月，9.1°N
1月16日 15:21月球合角宿一,2.0°N
1月16日 17:08下弦
1月17日 02:48土星合月，6.4°N
1月18日 05:28月球过近地点
1月19日 19时心宿二合月，4.2°S
1月20日 02:26月球过升交点
1月20日 10:12月球过赤纬南点(-22.4)
1月21日 20时冥王星合月，1.7°N
1月22日 22时水星合月，4.8°S
1月23日 15:39朔
1月25日 08时33分火星留
1月25日 12时海王星合月，5.9°S
1月27日 3时金星合月，6.8°S
1月28日 10时天王星合月，6.0°S
1月30日 23时木星合月，4.5°S
1月31日 01:42月球过远地点
1月31日 12:10上弦
2月2日 01:42月球合昴星团
2月3日 01时毕宿五合月，5.7°S
2月3日 04:02月球过降交点
2月3日 15:11月球过赤纬北点(22.4)
2月7日 16:54水星上合日
2月8日 05:54望
2月8日 20:24土星留
2月9日 5时轩辕十四合月，5.8°N
2月10日 10时金星合天王星，0.3°N
2月10日 20时火星合月，9.7°N
2月12日 02:32月球过近地点
2月12日 20:47角宿一合月1.7°N
2月13日 9时土星合月，6.2°N
2月14日 14时水星合海王星，1.2°S
2月15日 01:04下弦
2月16日 1时心宿二合月，4.4°S
2月16日 04:16月球过升交点
2月16日 16:36月球过赤纬南点(-22.3)
2月18日 4时冥王星合月，1.5°N
2月20日 03:53海王星合日
2月21日 23时海王星合月，5.9°S
2月22日 06:35朔
2月23日 14时水星合月，6.0°S
2月24日 21时天王星合月，5.7°S
2月26日 05:44金星合月，3.3°S
2月27日 14:16木星合月，3.8°S
2月27日 22:02月球过远地点
2月29日 09:46月合昴星团
3月1日 06:37月球过降交点
3月1日 09时毕宿五合月，5.4°S
3月1日 09:22上弦
3月2日 00:13月球过赤纬北点(22.2)
3月4日 04:10火星冲日
3月5日 16:59水星东大距，18.2°
3月5日 23时水星合天王星，2.5°N
3月6日 00:59火星最近地球，0.6737AU
3月7日 15时轩辕十四合月，5.8°N
3月8日 14时火星合月，9.8°N
3月8日 17:39望
3月10日 18:02月球过近地点
3月11日 04:36角宿一合月，1.5°N
3月11日 15时土星合月，6.2°N
3月12日 04:55水星留
3月14日 6时心宿二合月，4.7°S
3月14日 04:41月球过升交点
3月14日 05:53金星合木星
3月14日 22:09月球过赤纬南点(-22.1)
3月15日 09:25下弦
3月16日 11时冥王星合月，1.3°N
3月18日 21时水星合天王星，4.2°N
3月20日 07时海王星合月，6.0°S
3月20日 13:14春分
3月22日 03:19水星下合
3月22日 21时水星合月，1.6°S
3月22日 22:37朔
3月23日 7时天王星合月，5.5°S
3月25日 01:45天王星合日
3月26日 07:57木星合月，3.1°S
3月26日 14:04月球过远地点
3月27日 02:21金星合月，1.8°N
3月27日 14:59金星东大距，46.0°
3月27日 16:56月球合昴星团
3月28日 08:19月球过降交点
3月28日 16时毕宿五合月，5.2°S
3月29日 07:40月球过赤纬北点(22.0)
3月31日 03:41上弦
4月3日 14时水星留
4月3日 21:18金星合昴星团
4月4日 1时轩辕十四合月，5.9°N
4月4日 11时火星合月，8.9°N
4月7日 03:19望
4月7日 15时角宿一合月，1.5°N
4月7日 22时土星合月，6.3°N
4月8日 00:59月球过近地点
4月10日 08:47月球过升交点
4月10日 14时心宿二合月，4.9°S
4月10日 22时冥王星留
4月11日 05:03月球过赤纬南点(-21.9)
4月13日 18:50下弦
4月15日 20：23火星留
4月16日 02:26土星冲日
4月16日 10:59火星近轩辕十四
4月16日 15时海王星合月，6.1°S
4月17日 9时毕宿五合金星，10.0°S
4月19日 00:59水星西大距27.5°
4月21日 15:18朔
4月22日 12:54天琴座流星雨极大
4月22日 21:49月球过远地点
4月23日 02:32木星合月，2.4°S
4月23日 3时水星合天王星，2.0°S
4月24日 11:43月球过降交点
4月24日 23时毕宿五合月，5.0°S
4月25日 10:21金星合月5.7°S
4月25日 13:37月球过赤纬北点(21.8)
4月29日 17:58上弦
5月1日 11时轩辕十四合月，6.1°N
5月1日 22时火星合月7.9°N
5月5日 01:42角宿一合月1.5°N
5月5日 05：43土星合月，6.4°N
5月6日 02:08宝瓶座Eta流星雨极大
5月6日 11:33月球过近地点
5月6日 11:35满月
5月7日 17:43月球过升交点
5月8日 0时心宿二合月，5.0°S
5月8日 14:18月球过赤纬南点(-21.8)
5月10日 1时月掩冥王星，1.0°N
5月13日 05:47下弦
5月13日 21:22木星合日
5月13日 22时海王星合月，6.3°S
5月16日 01:19金星留
5月17日 00:32天王星合月，5.5°S
5月20日 00:13分月球过远地点
5月20日 13:56水星合月，2.1°S
5月20日 21:27木星合月，1.7°S
5月21日 04:43毕宿五合月，5.0°S
5月21日 07:47朔，日环食
5月21日 17:20月球过降交点
5月22日 13:57水星合木星，0.4°N
5月22日 19:12月球过赤纬北点(21.8)
5月23日 04:52金星合月，4.7°N
5月27日 19:14水星上合日
5月28日 18:00轩辕十四合月，6.1°N
5月29日 04:16上弦
5月29日 18:10毕宿五合水星，6.4°S
5月29日 19:16火星合月，6.9°N
6月1日 11:41角宿一合月,1.5°N
6月1日 13时土星合月，6.5°N
6月2日 04:30水星合金星，0.2°N
6月3日 21:19月球过近地点
6月4日 04:30月球过升交点
6月4日 11时心宿二合月，5.0°S
6月4日 19:11望，月偏食
6月5日 01:05月球过赤纬南点(-21.7)
6月5日 13:38海王星留
6月6日 09:17金星下合日
6月6日 10时月掩冥王星，1.0°N
6月10日 5时海王星合月，6.3°S
6月11日 17:26木星合昴星团
6月11日 18:41下弦
6月13日 9时天王星合月，5.5°S
6月15日 13:50毕宿五合金星，3.6°S
6月16日 09:24月球过远地点
6月17日 16:23月掩木星，1.1°S
6月17日 23:43月球过降交点
6月18日 08:47金星合月，2.1°S
6月18日 10:58毕宿五合月，5.0°S
6月19日 01:37月球过赤纬北点(21.7)
6月19日 23:02朔
6月21日 01:52水星合北河三，5.1°S
6月21日 07:08夏至
6月21日 21:15金星合毕宿五
6月22日 02:59水星合月，5.7°N
6月24日 23:35轩辕十四合月，6.1°N
6月26日 17:10土星留
6月26日 23时火星合月，5.8°N
6月27日 10:47六月牧夫流星雨极大
6月27日 11:30上弦
6月27日 12:23金星留
6月28日 19:21角宿一合月，1.4°N
6月28日 20:18土星合月，6.3°N
6月29日 23:01冥王星冲日
7月1日 09:59水星东大距25.7°
7月1日 13:45月球过升交点
7月1日 16:32金星最近木星
7月1日 21时心宿二合月，5.0°S
7月2日 02:01月球过近地点
7月2日 11:33月球过赤纬南点(-21.7)
7月3日 20时月掩冥王星，1.0°N
7月2日 22:54水星最近M44
7月4日 02:52望
7月5日 07:59地球过远日点
7月7日 14时海王星合月，6.2°S
7月9日 02:44金星合毕宿五，0.9°N
7月10日 17时天王星合月，5.3°S
7月11日 09:48下弦
7月14日 00:47月球过远地点
7月14日 00:49天王星留
7月14日 13:22水星留
7月15日 04:55月球过降交点
7月15日 11:02月掩木星0.5°S
7月15日 18时毕宿五合月，4.9°S
7月15日 23:29金星合月，3.8°S
7月16日 09:18月球过赤纬北点(21.6)
7月19日 12:24朔
7月20日 15:49月掩水星，0.5°N
7月22日 5时轩辕十四合月，5.9°N
7月25日 06:07火星合月，4.2°N
7月26日 00:43月掩角宿一，1.2°N
7月26日 03:07土星合月，6.0°N
7月26日 16:56上弦
7月28日 03:56宝瓶座δ流星雨极大
7月28日 18:34分月球过升交点
7月29日 03:54水星下合日
7月29日 16:30月球过近地点
7月29日 20:11月球过赤纬南点
7月30日 15:23木星最近毕宿五
7月31日 4时月掩冥王星，0.9°N
8月2日 11:27望
8月2日 18:20分土星最近角宿一
8月3日 12:35毕宿五合木星，4.7°S
8月3日 22时海王星合月，6.1°S
8月7日 1时天王星合月，5.1°S
8月8日 01:13水星留
8月10日 02:55下弦
8月10日 18:51月球过远地点
8月11日 08:04月球过降交点
8月12日 2时毕宿五合月，4.7°S
8月12日 04:25月掩木星，0.1°N
8月12日 17:47月球过赤纬北点(21.5)
8月12日 19:50英仙座流星雨极大
8月13日 08:16角宿一合火星，1.9°S
8月14日 03:42月掩金星，0.6°S
8月15日 17:59金星西大距45.8°
8月15日 18:34分火星合土星，2.7°S
8月16日 13:05水星合月，3.5°N
8月16日 19:59水星西大距
8月17日 23:55朔
8月18日 12时轩辕十四合月，5.8°S
8月18日 23:30水星合M44
8月22日 06:04月掩角宿一，1.0°N
8月22日 11:23土星合月，5.5°N
8月22日 15:50火星合月，2.3°N
8月24日 03:39月球过近地点
8月24日 20:31海王星冲日
8月24日 19:38月球过升交点
8月24日 21:53上弦
8月25日 10时心宿二合月，5.4°S
8月26日 02:40月球过赤纬南点(-21.4)
8月27日 10时月掩冥王星，0.7°N
8月31日 21:58望
9月1日 04:59轩辕十四合水星，1.3°S
9月3日 8时天王星合月，5.0°S
9月7日 10:08月球过降交点
9月7日 14:00月球过远地点
9月8日 10时毕宿五合月，4.5°S
9月8日 18:59月掩木星，0.6°N
9月8日 21:15下弦
9月9日 02:10月球过赤纬北点(21.3)
9月10日 20:37水星上合日
9月13日 01:09金星合月，3.7°N
9月13日 16:52金星合M44
9月14日 21时轩辕十四合月，5.9°N
9月16日 10:11新月
9月18日 13:05月掩角宿一，0.8°N
9月18日 22:20土星合月，5.0°N
9月19日 10:52月球过近地点
9月20日 04:36月掩火星，0.2°N
9月20日 20:54月球过升交点
9月21日 16时心宿二合月，5.6°S
9月22日 08:11月球过赤纬南点(-21.2)
9月22日 22:49秋分
9月23日 03:41上弦
9月23日 15时月掩冥王星，0.4°N
9月27日 11时海王星合月，6.1°S
9月29日 14:35天王星冲日
9月30日 11:19望
9月30日 13时天王星合月，5.0°S
10月1日 5时海王星合月，6.0°S
10月1日 09:32水星合角宿一1.8°N
10月3日 15:59金星合轩辕十四0.1°S
10月4日 13:15月球过降交点
10月4日 21:49木星留
10月5日 08:43月球过远地点
10月5日 16:12水星合土星
10月5日 17时毕宿五合月，4.3°S
10月6日 04:50月掩木星，0.9°N
10月6日 09:41月球过赤纬北点(21.1)
10月8日 15:33下弦
10月12日 7时轩辕十四合月，6.0°N
10月13日 03:10金星合月，6.3°N
10月15日 20:02朔
10月16日 13时土星合月，4.6°N
10月17日 09:02月球过近地点
10月17日 09:43月掩水星，1.3°S
10月18日 02:27月球过升交点
10月18日 21:06火星合月，2.0°S
10月19日 14:49月球过赤纬南点(-21.1)
10月20日 21时月掩冥王星，0.2°N
10月21日 04:05火星合心宿二3.6°N
10月21日 12:08猎户座流星雨极大
10月22日 11:32上弦
10月24日 16时海王星合月，6.2°S
10月25日 16:36土星合日
10月27日 05:59水星东大距24.1°
10月27日 18时天王星合月，5.1°S
10月30日 03:50望
10月31日 18:36月球过降交点
11月1日 23:30月球过远地点
11月2日 0时毕宿五合月，4.2°S
11月2日 08:58月掩木星，0.9°N
11月2日 16:15月球过赤纬北点(21.0)
11月5日 12:36南金牛流星雨极大
11月6日 22:43水星最近心宿二
11月7日 08:36下弦
11月7日 11:22水星留
11月8日 17时轩辕十四合月，6.1°N
11月11日 18:45海王星留
11月12日 01:52金星合月，5.3°N
11月12日 09:42月掩角宿一,0.8°N
11月12日 11:53北金牛流星雨极大
11月14日 06:08朔，日全食
11月14日 12:37月球过升交点
11月14日 18:20月掩水星，1.0°S
11月14日 18:22月球过近地点
11月15日 9时心宿二合月，5.8°S
11月16日 00:10月球过赤纬南点(-21.0)
11月16日 07:07金星合角宿一，4.1°N
11月16日 17:40火星合月，4.0°S
11月17日 7时月掩冥王星，0.0°N
11月17日 18:10分狮子座流星雨极大
11月17日 23:42水星下合日
11月20日 22时海王星合月，6.3°S
11月20日 22:31上弦
11月23日 22时天王星合月，5.2°S
11月27日 04:04水星留
11月27日 13:03金星合土星，0.5°S
11月28日 01:05月球过降交点
11月28日 4时火星合冥王星，4.5°S
11月28日 22:46分望，半影月食
11月29日 03:35月球过远地点
11月29日 6时毕宿五合月，4.2°S
11月29日 08:46月掩木星，0.6°N
11月29日 22:33分月球过赤纬北点(21.0)
12月1日 22:53木星最近地球，4.07AU
12月3日 09:43木星冲日
12月5日 06:59水星西大距20.6°
12月5日 24时轩辕十四合月，6.1°N
12月6日 23:32下弦
12月8日 4时毕宿五合木星，4.7°S
12月9日 17:30水星最近金星
12月9日 20:04月掩角宿一，0.8°N
12月10日 20:29土星合月，4.0°N
12月11日 21:48金星合月，1.6°N
12月11日 23:57月球过升交点
12月12日 08:44月掩水星，1.1°N
12月12日 21时心宿二合月，5.8°S
12月13日 07:14月球过近地点
12月13日 11:48月球过赤纬南点(-20.9)
12月13日 16:42朔
12月14日 04:07天王星留
12月14日 07:20双子座流星雨极大
12月14日 19时月掩冥王星，0.1°S
12月15日 18时火星合月，5.6°S
12月17日 23:16心宿二合水星，5.5°S
12月18日 6时海王星合月，6.2°S
12月20日 13:19上弦
12月21日 4时天王星合月，5.1°S
12月21日 19:12冬至
12月22日 16:00小熊座流星雨极大
12月23日 19:02心宿二合金星，5.7°S
12月25日 06:27月球过降交点
12月26日 05:19月球过远地点
12月26日 08:02月掩木星0.4°N
12月26日 13时毕宿五合月，4.2°S
12月27日 05:24月球过赤纬北点
12月28日 18:21望
12月30日 21时冥王星合日

lhkcc58

这娃在我那里留下一个最经典的逻辑矛盾，不堪回首之下竟然擅自跑到这里搬弄起天象来了？！

云之万化

龟太郎连四星一线搞了整整一个月了，都还没弄明白，又到这里来忽悠天象来了，呵呵，而且又是惯用的老一套的偷梁换柱，无理取闹的手法！我就不详细点评这个搬弄是非的家伙了！

pupil1234

我觉得这个问题应该这么看：
不该完全赞同，也不该完全否定。毕竟这种提法拓宽了地震触发的因素的范围。

这里面最重要的问题是：充分条件、必要条件、充分必要条件。

首先，就目前地震的预测各因素看，我们还没找到“充分必要条件”。
另外，通过，对有限、已经发生的大地震时间段附近天体位置的研究，找出一定规律，这样找到的是什么？
这样从理论上，找到的最好结果是“必要条件”。但是，从时间上看，很多大地震发生前后并没有这些天体位置现象。因此，目前找到的还不能说是“必要条件”。
第三，就目前来说，我们还没找到任何有关地震发震的天体位置的“充分条件”。

那这样说来，这种研究方法和路径是否可取？我觉得这样的研究方法还是可取的。
因为这种研究方式，虽然不能一定找到充分条件、必要条件、充分必要条件，这样强逻辑的东西。但是通过对所有强震的研究，可以按概率发生的充分条件、必要条件、充分必要条件。
即，某一类现象发生，按多大概率可能发生地震。
地震发生，按多大概率，可能出现过某种现象。
其实就是模糊数学里的数理逻辑。

不过无论是什么，必然不可能是研究十几个或者几十个强震就能得出有用的结论，那样的话，这样的事情就太简单了，也太功利了。

lhkcc58

可以按概率发生的充分条件、必要条件、充分必要条件。
即，某一类现象发生，按多大概率可能发生地震。
这是错误的

云之万化

关于天象在地震预测中的作用，我在《易经-天文-地磁-综合测震试验》一文中已经反复多次的提到过它们之间的辩证关系，稍微有点常识的人翻翻贴子也可以明白是什么逻辑关系，至于这种断章取义、偷梁换柱的惯用技俩由于太小儿科了，在此我就不多加点评了！

pupil1234

可以按概率发生的充分条件、必要条件、充分必要条件。
即，某一类现象发生，按多大概率可能发生地震。
这是错误的
本文来自: 地震论坛 详细文章参考：http://www.dizhenluntan.com/thread-51873-1-1.html

这个判断是错误的

山水如屏

完了,
有事走了, ,
不和你扯淡了，
出去散步去了,
我都懒得回答他了
我就不多加点评了！
我就不详细点评这个搬弄是非的家伙了！

呵呵，云之万化回帖经常是以这种“离开式”语句结尾，然而话语却并不停止。口说是离开，其实一直呆在电脑前从未舍得离去，这情形让我们想起《非诚勿扰2》里念的那句诗：“你见，或者不见我，我就在那里”。
也许云之万化试图表达一种不屑的情绪，或是觉得自己回首的样子十分潇洒，不过真的需要提醒一下，这种频繁扭动脖子的行为对颈椎特别不好，将来影响你夜观天象就麻烦了。

lhkcc58

“你管，或者不管它，它就在那里”。
“它”是什么？如下是也：
实际上，失重并不是重力消失

lhkcc58

这娃欠债太多，欠了就跑，要是不追着他，他的窟窿永远堵不上。

启德机场

回复 8# 山水如屏

忍不住喊 逸~~~~~~~~~~~
你去做地震研究，是中国相声界的一个损失 。

lhkcc58

启德这娃中午，不知道是不是吃鱼了？？

看客

我觉得这个问题应该这么看：
不该完全赞同，也不该完全否定。毕竟这种提法拓宽了地震触发的因素的范围。不该完全赞同，也不该完全否定。毕竟这种提法拓宽了地震触发的因素的范围。

这里面最重要的问题是：充分条件、必要条件、充分必要条件。

首先，就目前地震的预测各因素看，我们还没找到“充分必要条件”。
另外，通过，对有限、已经发生的大地震时间段附近天体位置的研究，找出一定规律，这样找到的是什么？
这样从理论上，找到的最好结果是“必要条件”。但是，从时间上看，很多大地震发生前后并没有这些天体位置现象。因此，目前找到的还不能说是“必要条件”。
第三，就目前来说，我们还没找到任何有关地震发震的天体位置的“充分条件”。

那这样说来，这种研究方法和路径是否可取？我觉得这样的研究方法还是可取的。
因为这种研究方式，虽然不能一定找到充分条件、必要条件、充分必要条件，这样强逻辑的东西。但是通过对所有强震的研究，可以按概率发生的充分条件、必要条件、充分必要条件。
即，某一类现象发生，按多大概率可能发生地震。
地震发生，按多大概率，可能出现过某种现象。
其实就是模糊数学里的数理逻辑。

不过无论是什么，必然不可能是研究十几个或者几十个强震就能得出有用的结论，那样的话，这样的事情就太简单了，也太功利了。
本文来自: 地震论坛 详细文章参考：http://www.dizhenluntan.com/thread-51873-1-1.html
...
pupil1234 发表于 2012-5-7 12:02

完全赞同！

lhkcc58

回复 12# lhkcc58


    这娃昨天钓了一天鱼－－－－。

启德机场

回复 7# pupil1234

完了，你敢这么说，这个论坛从此与你bye bye了，有三条路自选：
1、你为了混进公务员队伍分赃
2、你是2s
3、你有逻辑错误

自由心证，说你是你就是，不许抵赖！！！

lhkcc58

娃们胆大：
2s信誓旦旦地说失重并不是重力消失
启德则敢把g（重力加速度）与a（向心加速度）混为一谈。

胆大、胆大啊。

山水如屏

回复 4# pupil1234


    从时间上看，很多大地震发生前后并没有这些天体位置现象。因此，目前找到的还不能说是“必要条件”。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
    您的观点很清晰，只是有两点要讲清楚：
    1、云之万化在例证“天象触发地震论”的时候，对天象的时间范围扩大到前5天后3天，因此可以说不管哪一天发生大地震，基本上都会出现这类天体位置现象。
    2、我们首先需要考虑的还不是充分条件或者必要条件的问题，而是天象与地震的相关性问题，也就是说，两者是否为相互独立事件？不妨还拿打喷嚏举例，从概率上说，某人打喷嚏后3、4天内地球上基本上都会发生6级以上地震，但不能说“打喷嚏”是“发生6级以上地震”的充分条件。

pupil1234

回复  pupil1234


    从时间上看，很多大地震发生前后并没有这些天体位置现象。因此，目前找到的还不 ...
山水如屏 发表于 2012-5-7 15:54

从概率上说，某人打喷嚏后3、4天内地球上基本上都会发生6级以上地震，但不能说“打喷嚏”是“发生6级以上地震”的充分条件。

这个例子举得精彩！！

pupil1234

回复  pupil1234

完了，你敢这么说，这个论坛从此与你bye bye了，有三条路自选：
1、你为了混进公务员 ...
启德机场 发表于 2012-5-7 14:31

回复 7# pupil1234

完了，你敢这么说，这个论坛从此与你bye bye了，有三条路自选：
1、你为了混进公务员队伍分赃
2、你是2s
3、你有逻辑错误

自由心证，说你是你就是，不许抵赖！！！
本文来自: 地震论坛 详细文章参考：http://www.dizhenluntan.com/view ... mp;extra=#pid139380


以上语言与你共勉

pupil1234

回复  pupil1234


    从时间上看，很多大地震发生前后并没有这些天体位置现象。因此，目前找到的还不 ...
山水如屏 发表于 2012-5-7 15:54

“、我们首先需要考虑的还不是充分条件或者必要条件的问题，而是天象与地震的相关性问题，
本文来自: 地震论坛 详细文章参考：http://www.dizhenluntan.com/thread-51873-1-1.html”

个人认为，两者还是有一定联系的。毕竟会引起“力”的变化，也可能是压垮骆驼的最后一根稻草

启德机场

回复 7# pupil1234

完了，你敢这么说，这个论坛从此与你bye bye了，有三条路自选：
1、你为了混进 ...
pupil1234 发表于 2012-5-7 16:45

少年啊,只因为我支持了失重并不是重力的消失... 目前正在遭遇这样的待遇...

回到牛顿去：重力场模型与g=G*M/R^2 the gravity field mode（ 我的力学观2）

山水如屏

回复 20# pupil1234


    对于地震预测研究者来说，讲“一根稻草”或者应用“蝴蝶效应”概念要非常小心，否则很容易被地震不可预测者利用。譬如盖勒(Geller)等人的主要思想就是： “处于自组织临界状态的大地，任何一次小地震都有可能灾变为一次大地震”。实际就是说：因为每一根稻草都可能是压死骆驼的那根稻草，所以没法预测骆驼什么时候被压死。
    强调什么都有联系，最后结果反而很可能是”不可知论“，小心！小心！

pupil1234

少年啊,只因为我支持了失重并不是重力的消失... 目前正在遭遇这样的待遇...
启德机场 发表于 2012-5-7 17:07

看开点，空即是色，色即是空

启德机场

回复 23# pupil1234

谢大师教诲,呵呵.
欢迎,祝你在这里玩得愉快,讨论有所得.

pupil1234

回复  pupil1234

谢大师教诲,呵呵.
欢迎,祝你在这里玩得愉快,讨论有所得.
启德机场 发表于 2012-5-7 17:17

不敢当，不敢当，我只是第1234个pupil,pupil,低调，低调

云之万化

呵呵,跳梁小丑在自娱自乐!双簧唱得都不错,一唱一随的,继续,有这么好的机会,还不好好表现表现,呵呵

lhkcc58

失重不是重力消失，不是，不－，－－。

lhkcc58

说不是，就不是；是也不是。
这话套在2s的“失重观”上，恰如其分。

pupil1234

跳梁小丑,想不到一下就被同行中的前辈看穿了

山水如屏

呵呵,跳梁小丑在自娱自乐!双簧唱得都不错,一唱一随的,继续,有这么好的机会,还不好好表现表现,呵呵
云之万化 发表于 2012-5-7 20:28

    呵呵，不出所料，果然是“见与不见，你都在那里，不离不弃”
    你不是喜欢卖弄吗？何不趁此机会再给大家解释一下那些天文学名词，不过将近400个天文现象讲一遍够累的吧？
    昨天在蒋大仙那里你不是挺性急的吗？连问题都没搞清楚就开始讲解什么公历农历易经历，就好像二人比武，对方还没出手，你倒急不可耐自己先表演起师娘教的拳脚来。

山水如屏

不敢当，不敢当，我只是第1234个pupil,pupil,低调，低调
pupil1234 发表于 2012-5-7 17:20

    看过你在百家争鸣里的三人跳水帖，尽管自己谦称小学生，出手却比当老师的启德犀利许多，你提的问题更让当过老师的lhkcc58难以招架，于是故技重施把你的帖封了。
    很多人被“百家争鸣”的招牌迷惑，以为那里是公平开展学术讨论的地方，其实细看就可发现：19篇主题帖里竟然有16篇是版主自己的作品，所谓“百家争鸣”不过是lhkcc58个人作品展而已。遇有不同意见者，便采取屏蔽、删帖、封账号等卑劣手段进行压制。所以你的帖子被屏蔽一点不令人奇怪。

pupil1234

看过你在百家争鸣里的三人跳水帖，尽管自己谦称小学生，出手却比当老师的启德犀利许多，你提的问 ...
山水如屏 发表于 2012-5-8 08:31

呵呵，这里总体还是很好，虽然鱼龙混杂。
在百家争鸣中呢，我是重在参与。目的就是为百家争鸣添砖加瓦，否则百家争鸣不就成了一家独鸣了吗？

我的口号是：知识第一，重在参和

lhkcc58

“3人裸体跳水”的回复与我的帖子的讨论已经无关了，我那帖子现在讨论的是：
物理学对基本量的分类已经不适应现在物理学的需要了，应该把2分法改为3分法，应该增加一个新的物理量－－场量；这样，基本物理量就应该划分为标量、矢量、场量，计3个子项。
屏蔽这个帖子是为了避免喧宾夺主、为了避免被转移论题、是让更多人知道这个重大的物理学问题的存在和解决。

lhkcc58

你有权发帖，有权另贴表达自己的意思。

山水如屏

回复 32# pupil1234


    否则百家争鸣不就成了一家独鸣了吗？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
   你说对了。事实上，所谓“百家争鸣”版块就是lhkcc58一家独鸣。
   19篇置顶主题帖里，居然有16篇是他自己写的，试问天底下哪儿还有这样的“百家争鸣”？版块里面净是些lhkcc58自我吹嘘标榜的帖子，譬如““变脸”应该是百年气象学最重要的发现”，“我有理由为自己自豪”，“我为地震动力找到一个无可置疑的解释”，“我提出的地震动力的解释，那更是反驳、质疑不了的”，“为我自豪吧，为我自豪其实就是为中国人自豪。”等等。
    据笔者了解，lhkcc58的真实人生非常坎坷，经历过十年浩劫的摧残，后来在一个三流学校教书直到退休，一辈子只写了本教材（就是被他用作个人头像整天宣传的那个）。可以说强烈的自卑导致lhkcc58畸形心理的产生，因此一方面拼命抬高自己，希望在虚拟世界中找到成功人士、权力部门的感觉，另一方面则对名人名校、经典理论表现出极度敌视。所以才会把“百家争鸣”搞成那样。

pupil1234

“3人裸体跳水”的回复与我的帖子的讨论已经无关了，我那帖子现在讨论的是：
物理学对基本量的分类已经不适 ...
lhkcc58 发表于 2012-5-8 08:50

“3人裸体跳水”的回复与我的帖子的讨论已经无关了，我那帖子现在讨论的是：
物理学对基本量的分类已经不适应现在物理学的需要了，应该把2分法改为3分法，应该增加一个新的物理量－－场量；这样，基本物理量就应该划分为标量、矢量、场量，计3个子项。
屏蔽这个帖子是为了避免喧宾夺主、为了避免被转移论题、是让更多人知道这个重大的物理学问题的存在和解决。
本文来自: 地震论坛 详细文章参考：http://www.dizhenluntan.com/thread-51873-1-1.html

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老大，我举这个例子的目的就是怕你“喧宾夺主、为了避免被转移论题、是让更多人知道这个重大的物理学问题的存在和解决”。
正是因为太重大，所以才用大家看得懂的例子。


另外，你在自己文中提到：

1如果万有引力是标量，这假定不成立，因为力都是矢量。
2可是，如果万有引力是矢量，那两个物体之间的万有引力的方向应该如何标定？我们让这箭头指向那一方？
3如果我们认识到万有引力是相互的，a、b间的万有引力既是a对b的，也是b对a的，那我们该如何“定向”呢？
本文来自: 地震论坛 详细文章参考：http://www.dizhenluntan.com/view ... =page%3D1#pid139444

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我都快无语了，能不能先去把人教版初中物理1983年的第25页先看看。

pupil1234

回复  pupil1234


    否则百家争鸣不就成了一家独鸣了吗？
回复 32# pupil1234


    否则百家争鸣不就成了一家独鸣了吗？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
    你说对了。事实上，所谓“百家争鸣”版块就是lhkcc58一家独鸣。
    19篇置顶主题帖里，居然有16篇是他自己写的，试问天底下哪儿还有这样的“百家争鸣”？版块里面净是些lhkcc58自我吹嘘标榜的帖子，譬如““变脸”应该是百年气象学最重要的发现”，“我有理由为自己自豪”，“我为地震动力找到一个无可置疑的解释”，“我提出的地震动力的解释，那更是反驳、质疑不了的”，“为我自豪吧，为我自豪其实就是为中国人自豪。”等等。
     据笔者了解，lhkcc58的真实人生非常坎坷，经历过十年浩劫的摧残，后来在一个三流学校教书直到退休，一辈子只写了本教材（就是被他用作个人头像整天宣传的那个）。可以说强烈的自卑导致lhkcc58畸形心理的产生，因此一方面拼命抬高自己，希望在虚拟世界中找到成功人士、权力部门的感觉，另一方面则对名人名校、经典理论表现出极度敌视。所以才会把“百家争鸣”搞成那样。
本文来自: 地震论坛 详细文章参考：http://www.dizhenluntan.com/view ... mp;page=1#pid139455
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ...
山水如屏 发表于 2012-5-8 09:02

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老师啊，这就是你的不对了，那是人家的权力，也是人家的生活方式。
现实中想找个这样的还不容易呢！
每天这样议一议挺好，如果失去了lhkcc58，这里一定不会这么丰富多彩！！！
想一想，文革时候，哪个经典不被批，现在被当作笑料而已！
不过现在，见经典就批，也算后遗症吧！
每天吵一吵，神清气爽-----我们呢，要有海纳百川的精神，对于一时落后的同志，要热情帮助，温情呵护啊

山水如屏

回复 37# pupil1234


    每天这样议一议挺好，如果失去了lhkcc58，这里一定不会这么丰富多彩！！！
想一想，文革时候，哪个经典不被批，现在被当作笑料而已！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
    你又说对了，从lhkcc58的一连串笑话中愉悦身心，正是这个论坛吸引笔者的几大乐趣之一。
    另外气象版块的霁雪老太太也极富喜感，最喜欢用老奶奶讲故事的方式推翻气象学的经典理论。不过你要准备好用一整天的时间听她讲“气象学彻底错了”，最后却是：“咦，我怎么想不起来讲过什么了？”
    这老奶奶最恶搞的一次，是说笔者有“想一统地震研究民科于旄下的野心歪志”，让山水差点没喷出来——别说笔者没那本事，就算一统地震民科对俺有啥好处？ 跟政府官科叫板作对？那种感觉，就好比给街头的女叫花子扔了个馒头，她便警觉地问：“想收买我？莫非你想篡夺丐帮帮主之位！”
    于是我扔下馒头，落荒而逃了。

山水如屏

这个lhkcc58，明明是招架不住质问屏蔽别人帖子，却说是“为了避免喧宾夺主、为了避免被转移论题”，
他也好意思说出口，看看本帖，他到现在发的回复哪一个跟讨论的问题有关？这才是转移话题、喧宾夺主。

启德机场

回复 33# lhkcc58


“万有引力是矢量，那两个物体之间的万有引力的方向应该如何标定？我们让这箭头指向那一方？
3如果我们认识到万有引力是相互的，a、b间的万有引力既是a对b的，也是b对a的，那我们该如何“定向”呢？”

因为a,b之间是相互作用，所以我们知道a,b间的万有引力是一对力，而不是一个力。所以实际上，a对b的万有引力作用在b指向a,b对a的万有引力作用在a指向b,大小相等方向相反的一对矢量。
三分个P呀，你以为你诸葛亮啊，你就是一个孟获，让人捉了放放了捉的，非得凑够7回才老实？
把两个量混同成一个量这也是逻辑吗？！

pupil1234

回复  lhkcc58


“万有引力是矢量，那两个物体之间的万有引力的方向应该如何标定？我们让这箭头指向那 ...
启德机场 发表于 2012-5-8 11:01

老师你这是职业病

pupil1234

回复 40# 启德机场

老师啊，这是今天我在论坛的建议，你觉得是否可行
http://www.dizhenluntan.com/thread-51888-1-1.html

很不错的建议，强烈PS山水在我建议里乱讲话

启德机场

回复 42# pupil1234
...
呵呵好,编写一个科普的,一个纠错的.
不过看到你的发言我觉得没必要了,因为大多数人都很清楚嘛,我的确是职业病,把你知道得重新说一遍而已...
看看小黑鸡老师和看客老师的东西吧,那貌似是正道.
lhk58这里是我做教研，分析学生可能遇到的错误用的，他是很好的一个样本。
你猜对了，我的确是研究教学的，呵呵。

pupil1234

回复  pupil1234
...
呵呵好,编写一个科普的,一个纠错的.
不过看到你的发言我觉得没必要了,因为大多数人 ...
启德机场 发表于 2012-5-8 12:02

    失敬！
最好是把有限的经历花在有前途的学生身上啊

启德机场

1、失重并不是重力的消失.
是这样的。这个通过lhk58自己给的飞船的图和lhk58的好朋友启德机场给的图都很明确的说明了。飞船和飞机上的人当时失重，可是重力并没有消失啊。
2、一个真实存在的向心力与一个不存在的离心力可以相互抵消。
是这样的。这个lhk58自己在“惯性力可以不提出”那个帖子举例乘车刹车的例子，所以我认为lhk58认识到了离心力也是加速度乘加速度的等效。离心力是一种惯性力，惯性力并不真实存在，甚至可以不提出来，这都是lhk58自己说的。但是利用这个等效可以方便我们的研究，你看如果说向心力等于加速度乘质量，这lhk58认同；所以我在lhk58的教导下，认为向心力等于离心力，离心力是加速度乘质量没问题。
3、一个失重的物体在失重的时候能感受重力
是这样的。1）因为lhk58自己跟我说过一句话：“暂时讨论完全失重，暂时不讨论部分失重（在kuaileshenxian 的帖子）”，部分失重的情况下，人就感受到自己的重力变小，或者说，视重变小。2）进一步的，完全失重的物体，比如假设一个人乘坐的玻璃观光电梯突然失控坠落，他也可以通过周围的环境认识到自己要摔死，虽然他失重了，但是重力依旧作用于其上。这也是为什么我们知道，以及lhk58通过这么多讨论告诉我的:失重并不是重力的消失。
-----------===============---------------
你要封我，就连同lhk58一起封吧，因为我们的观点差不多，但是他囿于面子不肯承认罢了。否则我不服被封。

lhkcc58

1“这也是为什么我们知道，以及lhk58通过这么多讨论告诉我的:失重并不是重力的消失。”
“失重并不是重力消失”，这是2s的原话，而且你也认同的。你怎么扣到我头上？颠倒黑白不成？
2“离心力是一种惯性力，惯性力并不真实存在，甚至可以不提出来，这都是lhk58自己说的。”
这又是颠倒黑白，我哪里提出过？你把它贴出来！
3“那个帖子举例乘车刹车的例子，所以我认为lhk58认识到了离心力也是加速度乘加速度的等效”
在那里我不会涉及到离心力的，你别瞎“以为”了。

作人岂可以如此没牙？？？

启德机场

质量，质量乘加速度。不好意思typo，typo而已。

山水如屏

回复 45# 启德机场


    你要封我，就连同lhk58一起封吧，因为我们的观点差不多，但是他囿于面子不肯承认罢了。否则我不服被封。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
    行了，那个挂羊头卖狗肉的破版块有什么好去的？以后别搭理他，只在监测版块发帖就行了。

pupil1234

回复  启德机场


    你要封我，就连同lhk58一起封吧，因为我们的观点差不多，但是他囿于面子不肯承认 ...
山水如屏 发表于 2012-5-8 16:29

本着有较无类，不误人子弟的精神，还是应该去

先进的同志要主动带动、帮助后进的同志

启德机场

回复 45# 启德机场

...
道歉.
当时是在txt文档里面编辑的粘贴过来的,过来的时候可能跑错楼了...
山水你看这个文不对题的就删除好了.

主动要求的才可以删除,这是论坛基本礼仪.

山水如屏

看来本文对云之万化精神打击不小，近来一直保持缄默（当然“还在那里”），不过在另一篇帖子里却如泣如诉地说
——“我的那篇贴子就是在证明过程之中,但由于样本偏少,还没有达到证明的目的”，腔调颇为悲切

山水如屏

然而当初云之万化在《易经-天文-地磁-综合测震试验》一帖中却是信誓旦旦：
通过对近几十年来的世界巨震分析，可以发现，并不是普通的朔望、上下弦之日都会发生巨震。巨震发生之日往往是多种天文奇点因素的组合作用才能触发地震。

几十年来的世界巨震你都分析了，还“样本偏少”？

山水如屏

只可惜目前无论iris还是usgs，提供的数字化地震目录也只有几十年历史。古地震的样本数就更少了。如果还觉得样本不够，看来云之万化这辈子是证明不完了。

山水如屏

lhkcc58与人论战的时候，经常引述别人的“语录”加以评判。然而这厮一直有“望文生义”的习惯，别人的话不管能不能看懂，往往按照他自己的理解进行“改版”。所以看他引述的他人言论，一定要多问一句，原话究竟是怎么说的？人家原意是不是这样？

lhkcc58

回复 40# 启德机场


    少安毋躁，马上就轮到你

lhkcc58

于 2012-5-9 04:34 | 只看该作者
“比方说最近lhkcc58在《为山水如屏帖子被关闭求情》94楼援引笔者的三句话，不但标红大号字体，而且都是带了双引号的：

“失重并不是重力的消失”
“一个真实存在的向心力与一个不存在的离心力可以相互抵消”
“一个失重的物体在失重的时候能感受重力”

第一句话很短，基本符合笔者原意；
第二句话改版后虽有变形，语句大致通顺，语义勉强可以接受；
第三句话最是匪夷所思，被lhkcc58改得实在是面目全非，以至于原话是什么连笔者自己都想不起了。

一个物体感受重力？这个物体有没有生命？它若是块砖头，笔者还得让他学会说话不成？lhkcc58这“山寨版”的引述令人怀疑他是从火星来的。

笔者要说：像lhkcc58这样把别人言论按照自己的理解进行改版，却加上双引号当做原话来攻击，这样的做法其实很不要脸。”

这是2s对自己那3个经典错误的辩解。他承认两个，否认一个。他好象是刚刚发现这个错误而且觉得这错误不是他的，是这样吗？？
其实他这错误早观点在4月15日之前就提出了，则观点就是转引自他对kuaileshenxian的一个“科普性”的回复，甚至其中的括号内的内容都是转引自他的“科普”言论：

“5物体在自由落体时（失重状态）可以感受到重力”


引号内的“5”为他的错误观点的序列号
他现在以为k的帖子不存在了他就若无其事地予以否认，他似乎忘记了他自己曾经对这个观点做过颇费周折的辩护
  

2012-5-9 04:37


作人是不可以这样没牙的！！！！

山水如屏

“5物体在自由落体时（失重状态）可以感受到重力”
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
唉！真拿小人没办法。 这一句明明是你lhkcc58在《物理常识性错误汇总》贴里替笔者做的“总结”，怎么就成了笔者的原话？有谁一说话就带着序号的？（尽管有人名字里头就带着58）

山寨版的东西，好歹也要注意一下质量，仿得要像一些。如果你实在理解不了笔者的原意，这里我再说一遍：物体在自由落体时（失重状态）仍然受到重力（这句话你可以用双引号拿去引用）。按照lhkcc58的“理解”，这个物体非得要“感受”重力。可能是lhkcc58在生活中经常摔跟头的缘故，一说起自由落体就以为那个下落的物体就是指他 ，而不会是一块石头，一个馒头。

其实上面的回复又一次证明了前面所言。明明是lhkcc58替别人做的“总结”，他自己的理解，却加上双引号当别人的原话，当作别人的“观点"。说lhkcc58不要脸，一点也不冤枉。

山水如屏

笔者对于lhkcc58这种“改版”的行为实在是忍无可忍，才发的《关于lhkcc58的“山寨版引述”》这篇帖子。

这个小人，屡屡把别人的原话按照他的理解进行“改版”，用模棱两可似是而非的形式“转述”出来，比方说什么“一个失重的物体在失重的时候能感受重力”，然后当“原话”让人家表态：

不回答，他说你不承认自己说过的观点；
回答吧，他说你承认原话就是这么说的。

这不整个就是一流氓吗？

对于lhk，笔者还是前面的忠告：

在转述观点的时候最好原文复制，因为你太擅长歪曲别人的原意了。
实际上你的转述基本上都是屁话，每个人只需要对自己的原话负责。

lhkcc58

你不会连你已经确认的：
“第一句话很短，基本符合笔者原意；
第二句话改版后虽有变形，语句大致通顺，语义勉强可以接受；
第三句话最是匪夷所思，被lhkcc58改得实在是面目全非，以至于原话是什么连笔者自己都想不起了。”

也否认了吧。

在一楼你还承认第一句和第二句，只是否认第三句。现在给你把第三句证据拿来了，你怎么会翻过来把那3句全盘都否认了？

lhkcc58

反复无常是x人，俗话真是不错啊。

山水如屏

你那也叫“证据”？

笔者在上面说的很清楚，lhkcc58这个小人，屡屡把别人的原话按照他的理解进行“改版”，用模棱两可似是而非的形式“转述”出来，比方说什么“一个失重的物体在失重的时候能感受重力”，然后当“原话”让人家表态：

不回答，他说你不承认自己说过的观点；
回答吧，他说你承认原话就是这么说的。

这就是你说的证据？

真是不得不佩服lhkcc58的脸皮厚度，都被骂流氓了，居然还恬不知耻继续呱噪，真是“流氓中的战斗机”

山水如屏

笔者对于自己说过的话，从来都敢于承认，也包括5月8号双折线下面的文字。但有一点：5月8号那段话只是对双折线上那句“一个失重的物体在失重的时候能感受重力”的评论，但那句话从来就不是笔者的原话，而是lhkcc58转述的屁话。

反过来问问lhkcc58，被lhkcc58视作物理常识性错误的“惯性力是不存在的”，以及他的力学观中“世界上不存在惯性力这么一个力”，这两句话是你自己说的吧？对于这样的矛盾lhkcc58你敢承认吗？

启德机场

回复 55# lhkcc58
额,我好怕怕呀.........

可惜又要出差,给你三天查资料,5月11号前有种就来呗.

引用lhk58原话:
“万有引力是矢量，那两个物体之间的万有引力的方向应该如何标定？我们让这箭头指向那一方？
3如果我们认识到万有引力是相互的，a、b间的万有引力既是a对b的，也是b对a的，那我们该如何“定向”呢？”

所以lhk58不得不自造一个叫"场量"的东西,其实万有引力就是矢量罢了,根本用不着用一个自造的狗屎掩盖lhk58把两个力当成一个力的糊涂账.

所以,我的回答:
正因为a,b之间是相互作用，a,b间的万有引力是一对力，而不是一个力。所以实际上，a对b的万有引力作用在b指向a,b对a的万有引力作用在a指向b,大小相等方向相反的一对矢量。
把两个量混同成一个量把你自己搞糊涂并重新命名这也是逻辑吗？！
七擒lhk58第四季,即将播出,嘿嘿.

山水如屏

再给大家讲一个笑话，主人公当然是可爱的lhkcc58先生。

我们都已经知道下面两句话出自同一人之口，
被lhkcc58视作物理常识性错误的“惯性力是不存在的”，
以及lhkcc58的力学观中“世界上不存在惯性力这么一个力”，

其实在这两句话之间，还有一句话，请看下图
。

山水如屏

lhk那篇《物理常识错误》帖子写于4月15日。
回到牛顿时代：惯性力根本不应该被提出来（我的力学观1）写于4月18日

这句话说于4月16日，也就是lhkcc58形成他的“力学观”之前，可以发现，lhkcc58当时承认自己没学过“惯性力是不存在的”。（如此可怜的物理学基础！）
然而lhkcc58不愧为流氓中的战斗机，其强大的脸皮厚度居然让他得出结论：“这是物理学的问题，我以为物理学是倒退了。”凡是lhkcc58不懂的、没学过的，搞不清楚的，通通都是科学的倒退。

然而两天之后，我们惊喜的发现，“世界上不存在惯性力这么一个力”已经写入lhkcc58的力学观里了。

那么我们不禁要问：假如提出“惯性力是不存在的”是物理学的倒退，那么这一倒退的观点为什么被写入lhkcc58的力学观，那样是不是意味着lhkcc58的力学观的倒退？ 要知道仅仅在3天之前，“惯性力是不存在的“还是被lhkcc58视作物理常识性错误的。

山水如屏

原来如此！！
在《为山水如屏帖子被关闭求情》中，可笑的云之万化被人追问“天文奇点”的概念，被逼无奈终于承认：“这里所说的天文奇点意义相对要广义一些:我是这样理解的:天体运行到性质相对特殊的位置，这些特定位置称为天文奇点。”

    折腾半天终于真相大白，难怪维基百科上都没有这个词，“天文奇点”原来是云之万化自己“理解”出来的一个术语，然后就拿出来唬人了。
    这样也就不难解释那个4月7日“四星一线”的笑话了，云之万化的“四星一线”是他自己理解的新概念，跟天文学上的四星一线根本不是一回事，所以永远不会出现在天文学的天象日历中。
    曾几何时，云之万化一张嘴就是天文术语，一副指点江山的绝世气概，动不动就“教你一招”，还真让人以为他是专业学天文学的 。现在来看也就是一个装腔作势的大忽悠，假大空的形象越来越饱满了。

山水如屏

刚才看到lhkcc58最新版的笑话：
“通过万有引力两个物体之间只有一个力，相互作用力，这是一个场力，不能用矢量来描述，只能用场量描述。”
先记录下来。

山水如屏

总体上，云之万化跟lhkcc58一样自卑，但没有后者无耻。

山水如屏

云之万化在另一个帖子里抱怨笔者打击业余爱好者，其实论坛里面网友多多，笔者重点关注的就那么几个。这个云之万化之所以“入选”，除了他平时喜欢卖弄忽悠之外，嘴上老是不干不净挂脏字，也是笔者对他出手的原因。

山水如屏

他若就此收敛，或可考虑放他一马。若还是不悔改，我对他不会客气的。

云之万化

就这个自吹自擂的破贴子,都是一个人唱双簧也不觉得无聊,腔调颇为悲切?好象现在有点亢奋了吧?建议让这样无聊的贴子最好让它一个人玩单簧就是了............

山水如屏

就这个自吹自擂的破贴子,都是一个人唱双簧也不觉得无聊,腔调颇为悲切?好象现在有点亢奋了吧?建议让这样无聊 ...
云之万化 发表于 2012-5-9 22:20

自吹自擂？那个一天到晚把天文学术语挂在嘴边唬人，动不动就“教你一招”的是谁？
我这篇文章，引用的是nasa等专业天文机构的数据，只简单推理而已，没什么好吹的。
你若不服，拿出点真东西出来让大家看看，不过看起来你也只会说脏话骂人的本事了。

山水如屏

回复 71# 云之万化

还是那句话，修理你这样的，从来不需要骂人。
而你呢？除了骂人说脏话，连给自己观点辩护的能力都没有，也真够可怜的。

山水如屏

回复 71# 云之万化


    一个人玩单簧？去你干爹的“百家争鸣”板块看看，就知道什么叫一个人玩单簧，呵呵。

lhkcc58

一个永恒的无牙。

山水如屏

lhkcc58的笑话真是层出不穷，在《关于lhkcc58的“山寨版引述”》贴中居然说”原文必须是一字不差的，原话则不一定。“

至此真相大白，lhkcc58不打自招，承认他把别人的话经过改版，就可以当作人家的“原话”。

发现lhkcc58不但流氓，而且弱智。

云之万化

回复  云之万化


    一个人玩单簧？去你干爹的“百家争鸣”板块看看，就知道什么叫一个人玩单簧，呵呵 ...
山水如屏 发表于 2012-5-10 15:13

    你这个地震局的杂种，成天正事不干，一天到晚就知道在论坛里骂民科，拿着纳税人的钱就知道到处骂大街，据我所知地球物理有需多重大课题都没有解决，你也多少干点正事，把你学到的本事用到正道上去，国家地震局有你这样的垃圾，广大人民群众的生命安全指望你们保护？谁信啊？你骂得越凶，越能证明你是一个不学无术，无所事事，只知道在论坛里靠骂大街混饭吃的饭桶！！！

山水如屏

回复 77# 云之万化


    呵呵，不忽悠你的天文奇点、四星一线了。
   你当初不是口口声声说把我“打得满地找牙”吗？结果呢，笔者此文揭了你的老底，你连给自己辩护的能力都没有，到底谁被”打得满地找牙“？

    你接着骂脏话吧，越脏越好，那才是你真正的功能，呵呵

山水如屏

回复 77# 云之万化


    骂你？呵呵。前面早就讲过，收拾你这样的角色根本用不着骂人。

山水如屏

回复 77# 云之万化

是不是被打惨了，怎么带着哭腔？
利用我的专业知识，揭露“天象触发地震论”这样的伪科学，这件事很有意义，尽管让你颜面扫地。

lhkcc58

看看你这2s－无赖是如何为你自己的弥天大谎辩护的，
看看启德－3p是如何为你这弥天大谎打圆场的吧。

山水如屏

以lhkcc58低下的智商和可怜的物理学基础，你的“转述”可信吗？
能够把“物体在自由落体时（失重状态）仍然受到重力”改版成“一个失重的物体在失重的时候能感受重力”，哪怕是一块石头也要赋予其“感觉”，这便是你的转述水准。

对于lhkcc58这样的流氓，还是那句话：

在转述观点的时候最好原文复制，因为你太擅长歪曲别人的原意了。
实际上你的转述基本上都是屁话，每个人只需要对自己的原话负责。

譬如，被你视作物理常识性错误的“惯性力是不存在的”，以及你的力学观中“世界上不存在惯性力这么一个力”，这样的引用才配得上双引号。

月亮之上

月亮之上

又看了一遍，不错！

山水如屏

回复 84# 月亮之上


    “天象触发地震”的骗局只不过是利用了概率统计的误区。加之大多数人对天文学不太熟悉，给这一伪科学又披上一层天文学的伪装而已。其实无论什么四星一线，什么天文奇点，再怎么忽悠也不过是一层窗户纸，捅破了就那么回事。

月亮之上

回复  月亮之上


    “天象触发地震”的骗局只不过是利用了概率统计的误区。加之大多数人对天文学不太 ...
山水如屏 发表于 2012-5-24 14:52

山水如屏

这个云之万化很是热衷于炒作什么名词术语，最近在《请大家注意HAARP和地震的关系》帖子中回复说，“以上事实说明,地震不光是天体引力,地壳板块应力作用的问题,电磁力也是引起地震的一个重要的作用因素!!!”
    其实纯粹是扯淡，那个帖子楼主只是抛出个结论“HAARP是一个正在进行的天气武器计划，可诱发地震”，这话连论证依据都没有，怎么就成了“事实”？

山水如屏

发现扯淡的行为有传染性，一个人的胡扯，可以作为下一个人胡扯的“依据”。
某些人喜欢炒作概念，看见新词就特别兴奋，可你知道haarp是怎么回事吗？