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一个龌龊的定义、一场龌龊的讨论

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发表于 2011-4-19 19:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
雪老大给出一个地震云定义,我发现这定义几乎完全不能成为一个定义于是发帖:
“关于地震云定义的讨论-
如果把地震云定义为:
显性地应力场异常干涉谐振纹理云

那应该解释清楚以下:
1显性地应力是怎么回事儿,是不是还有隐性地应力?
2异常干涉是怎么回事,是不是还有正常干涉?
3这“异常”是修饰“干涉”?修饰“谐振”?还是修饰“纹理”?
4与3相似,“显性”到底是修饰谁的?                                   ”

并且在回复里进一步置疑:


地震云是干涉出来的还是谐振出来的?

如果是谐振出来的,那是如何发生的?


如果是干涉出来的,那是哪些东西发生了干涉效应?

如何定义应力场?

对于这些置疑她没有任何有意义的解释,在她的另一个帖子《地震云的定义之五》里,她把定义改为:

显性、地应力异常、干涉纹理云

这个改动,我弄不清楚是无意改动还是有意为之,于是回帖提醒:

“地震云的定义,已经下过了,那是:“显性、地应力异常、干涉纹理云”
“偷偷”改变了???                                                                           ”

她回帖:
“没注意,写错了。谢谢。那个“场”字绝对不能少。至于那个“谐振”没有也吧,没有谐振哪来的干涉,不是必需要强加的。已经改过来了。”



我看她的定义把根本不可能扯在一起的干涉和谐振扯在一起,并且确认其间的条件关系;于是发帖置疑:

“谐振与干涉居然有“没有谐振哪来的干涉”这个关系???”


她大概也觉得那“谐振”二字不是随随便便就拿来拿去的,但是她不可能给出合理的解释,因为谐振和干涉其间根本没有任何关系。
最后她不得不求助于“哲学”来摆平这一切:
“认识世界,认识事物,是一个由浅入深,由表及里、有个别到一般的过程。我们不可能越过表象直接进入事物的内部。”


我看她搞不清认识过程和下定义的根本区别之所在,于是我发帖回复:
1老大求助“哲学”这一拐棍了?
2认识是这样的过程,但是下定义不是这样的。定义意味着揭示一个观念的内涵,而下定义是把已经认识了的东西用精炼语言的浓缩在一起。

后来她回复道:
你可以在本板块,另起新主题,主要是不要妨碍别的网友的视线。不再多警告了。

虽然这回复是指名道姓针对山的,但是我以为是针对一切置疑和批评的。
其实我在她楼下发帖回复恰恰是为了方便网友的视线,免得人家往返于两个帖子之间。
再后来她在每一个批评性的回复里加入:
注意切题,云为什么不蒸发

其实没有一个批评者是不切题的,或许她忘了那定义是她本题开门见山的第一句话。
或许她不懂,任何一个针对论题、论据、论证方式的反驳都是完完全全切题的。
再后来她把本论题的定义从:
显性、地应力异常、干涉纹理云

敲敲地改为:
显性、地应力场异常、干涉、谐振纹理云
与最初的样子:
显性地应力场异常干涉谐振纹理云
相比增加三个顿号。

这三个句子无论哪一个也不能算是定义,无法对其进行逻辑学分析,甚至无法指出它是错误的。一个句子作为一个定义的逻辑学的前提条件是:
它必须是确切的、明白无误表达一个可以对其进行思考的完整意思。

以上三个句子哪一个也不能满足这个要求。








 楼主| 发表于 2011-4-19 19:50 | 显示全部楼层
表达不了一个完整意思的句子在英语叫:
nonsense
译成汉语就是“胡说八道”。
当然我不认为这译法是确切的,因为“无意义”连“胡说八道”都不是;因为“胡说八道”可能意味着说谎,而说谎可能是一个意思完整的表达。
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 楼主| 发表于 2011-4-19 20:32 | 显示全部楼层
针对季老大的反驳她承认:
“如先生所言,事实上,云是会蒸发的。云既能瞬间凭空生成,也能瞬间蒸发”
但是她似乎忘记她的论题是:
“地震云的定义,观云察地震之五 云为什不蒸发”

且看她如何拐弯抹角拒不承认错误和混乱吧!
或许她又该讲“哲学”了。
或许仍然若无其事。
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 楼主| 发表于 2011-4-19 21:19 | 显示全部楼层
这季老大可真是“稳、准、狠”的,一招把雪老大逼进逻辑矛盾。
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 楼主| 发表于 2011-4-20 09:54 | 显示全部楼层
回复 3# lhkcc58
她果然是若无其事的面对自己的逻辑矛盾。
不仅仅如此她甚至跑到季老大的帖子里和人家去“不谋而合”了:
特别是驻波这个概念。和我的干涉理念是异曲同工、不谋而合。


在这里她又选择性的把她的“谐振干涉”里的“谐振”二字给忘掉了。  

通过与人“不谋而合”来摆平自己的逻辑矛盾,这是何等独出心裁啊。
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 楼主| 发表于 2011-4-20 21:21 | 显示全部楼层
早在几个月之前,她张罗着要给地震云下定义,我就说过,那注定是趟一摊浑水。
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