看客测地电 6

看客

我的观测值受60万伏变电站的加入，目前尚未稳定的地电背景值相对2011年4月份以前降低了约60毫伏。
   5月23日起受干扰相对减弱以来，观测值虽有波动，但幅度不大，起码我不担心在以我的观测点为中心至少两天内、甚至七天内会有破坏性地方震（震中距在100公里以内）
发生。

沙发

刮大风

敬佩您，幸苦了。但愿如此。

a898888

范围

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支持！就是不知看客老师的观测点在哪个位置（或哪个城市为中心)~

看客

华东，西距郯庐断裂带30公里，位于一条近东西向分支断裂带上。可以说，郯庐带有事，我处最危险。

pbs

我的观测值受60万伏变电站的加入，目前尚未稳定的地电背景值相对2011年4月份以前降低了约60毫伏。
   5月2 ...
看客 发表于 2011-6-2 09:15

    看客相当客观和谨慎，实事求是，值得学习。

紫玫

谢谢老师！俺就在郯庐带上呢，平安信息真好！

谢谢

police

看客

这两天我的地电观测值比较平稳，起码我不担心在以我的观测点为中心的区域至少两天内、甚至七天内会有破坏性地方震发生。

tanlilin

这里是“看客测地电6”，“看客测地电4”、“看客测地电5” 呢？最好能给出地址。

tsfnwch

看客老师的坚持及认真的精神和实事求是的态度表示崇高的敬礼！

平淡

好人有好报！

看客

这里是“看客测地电6”，“看客测地电4”、“看客测地电5” 呢？最好能给出地址。
tanlilin 发表于 2011-6-3 20:36

“看客测地电6”是指2011年6月份测得，好记。“看客测地电4”、“看客测地电5”一个4、一个5，不是很吉利，空着吧。

    今天我的地电观测值仍很平稳，起码我不担心在以我的观测点为中心的区域至少两天内、甚至七天内会有破坏性地方震发生。

看客

今天开始高考，这两天我的地电观测值比较平稳，起码我不担心在以我的观测点为中心的区域至少两天内、甚至七天内会有破坏性地方震发生。祝考生考试顺利！

pbs

回复 17# 看客


    会不会信号来得很突然？

看客

回复 18# pbs


    绝对不会。破坏性地震的前兆一般在一周以上，来的再快也得两天以上。

老师辛苦啦！！

新疆好象震了

see

支持关注！

看客

我的观测值受60万伏变电站的加入，目前尚未稳定的地电背景值相对2011年4月份以前降低了约60毫伏。
本文来自: 地震论坛 详细文章参考：http://www.dizhenluntan.com/thread-40918-1-1.html

现在看比以前降低了不足55毫伏。

地球是圆的

看来外来扰动影响已经成了地电预测的瓶颈。

雪个

原来我和看客老师离得那么近，我在山东邹城

tsfnwch

请教：老师，在大地震来临之前，是否都有一定的小震？

看客

回复 26# tsfnwch


    不一定，主余震序列型大地震前几乎就没有小震活动。

tsfnwch

请教老师：唐山大地震就属于主余震序列型大地震，在大地震到来前几乎没有小震活动，是吧。这小震说的是3级以下的所有地震吗？如零点几级？

看客

是的。

雪个

这两天怎么未见老师发帖了？

看客

我的观测值至今还是相当平稳。

山水如屏

回复 1# 看客


    就看客老师遇到的问题，笔者请教了有关专家，证实华东地区5月份确曾发生较大范围高压直流干扰。
    在高压直流供电正常工作时，电流基本上都从两条架空线路经过，电流方向相反，大小基本相等。只有很少的一部分不平衡电流入地(小于30A)。但一旦出现故障后，就会出现很大的不平衡电流，对线路两侧台站的地磁观测和电场观测造成干扰，这种干扰被称之为高压直流干扰。
    我国“西电东送”工程中有几条比较重要的东西向高压直流输电线路，华东地区主要有4条，分别为向家坝至上海线、三峡至常州线、三峡至上海线、葛州坝至上海线。华北地区在今年2月底新开通银川至青岛线（宁东直流输电工程）是世界上第一个±660千伏电压等级直流输电工程，应该就是影响看客老师近期地电观测的主要干扰源。
    相比银川－青岛输电线路（注：专家将其划为华北地区），华东地区干扰源分析更为复杂，同时需要甄别4条高压输电线路对电磁观测的干扰。

pbs

回复 32# 山水如屏


    30A不是大问题， 看客的问题可能是变电站在测试时采用直流单边输电，即以接地的方式形成输电回路，这样造成地电变化。

    单边输电，500千伏输电将三峡1800万瓩输送出来就是3万安培，地电在一千公里的范围上，总电流也可以达到几万安培。

山水如屏

世界首条±660千伏输电工程 银川电力联通青岛
2011-03-01 10:12:10　来源: 青岛新闻网(青岛)　

青岛新闻网3月1日讯昨天上午，400万千瓦来自宁夏东部的清洁电能，通过1300多公里长的宁东直流输电线路输入山东电网，标志着国家电网公司又一项重要的跨区电网直流输电工程宁东—山东±660千伏直流输电工程全部建成投运。

据悉，这是世界上第一个±660千伏电压等级的直流输电工程，满负荷送电入鲁400万千瓦，相当于山东新建7台60万千瓦机组。

宁东直流输电工程是世界上第一个±660千伏电压等级直流输电工程，是国家“西电东送”的重点电网建设项目、山东省实施“外电入鲁”战略的标志性工程，是西北电网向华北电网送电的重要通道。工程的建成投运，是国家电网公司贯彻党中央、国务院决策部署，加快重大基础设施建设，促进建立科学合理的能源综合运输体系的重要举措，它将宁东能源基地煤电和黄河上游水电直送山东，推动西部资源优势转化为经济优势，极大缓解山东经济社会发展用电紧张局面，有效促进能源资源优化配置，是国家电网公司积极履行社会责任、践行“四个服务”宗旨的成功实践，具有重大意义。

宁东直流输电工程西起宁夏银川东换流站，东至山东青岛换流站，线路长1333公里，经过宁夏、陕西、山西、河北、山东等5省区46个县（市），额定输电容量400万千瓦，动态总投资103.85亿元。其中山东段线路长415公里，在全线5个省区中长度最长、所占比例最大，由国家电网山东公司负责建设管理。山东送变电工程公司承担线路鲁2标段、青岛换流站极Ⅱ系统换流变压器安装等建设任务，山东电力研究院承担青岛换流站站系统调试、特殊电气设备试验等任务，山东电力超高压公司负责线路的验收接管。

2008年12月8日，宁东直流输电工程获得国家发展和改革委员会核准，12月15日举行工程奠基仪式，标志着山东电网进入加快接受省外来电的新阶段。2009年6月24日工程正式开工建设，8月，山东段建设正式启动。

山东是我国的能源需求大省，2010年山东电网装机缺口约为550万千瓦，“十二五”以后如不接受省外来电，缺口还将逐步加大。积极接受区外来电是保障山东省经济社会可持续发展的重要途径之一。为确保宁东直流输电工程如期投运，让山东人民早日用上清洁、环保的宁夏电，全线各参建单位和广大工程建设者历时18个月，艰苦奋战，拼搏奉献，如期完成了建设任务。山东沿线各市县供电公司在国家电网山东公司的统一领导下，积极作为，主动工作，有力地保证了工程建设的顺利推进。

2010年9月30日宁东直流输电线路全线架通，11月28日极Ⅰ系统正式投运，满负荷从宁夏宁东煤电基地向山东输电200万千瓦，极大地缓解了山东省电力供应紧张的局面。此次极Ⅱ系统的建成投运，使宁东直流输电工程向山东输电的能力提高到400万千瓦，每年输送电量达220亿千瓦时，为山东经济社会发展注入强大动力。

宁东直流输电工程是我国新电压等级自主化水平最高的直流输电工程，工程的建成投运，丰富和完善了我国直流输电电压标准序列，填补了±660千伏等级直流输电空白；取得了丰硕的技术创新成果，成功解决了±660千伏电压等级过电压与绝缘配合、电磁环境与外绝缘、直流系统成套设计、阀厅设计和不同技术路线融合等技术难题，首次独立实现了新电压等级直流系统的自主设计、主设备自主研发、自主成套、自主建设和自主调试运行；成功研制出世界单台容量最大的换流变压器（403兆伏安）、容量最大的单12脉动换流阀（200万千瓦）、耐受电压最高的单12脉动换流阀组（660千伏），在国内首次应用1000平方毫米大截面导线，极大提高了民族装备制造业自主创新能力和核心竞争力。

宁东直流输电工程的建成投运，实现了将西北地区黄河上游的水电和宁东的火电打捆直送山东的梦想，输送电量相当于在山东新建7台60万千瓦机组。将极大地缓解山东省能源资源短缺、电力供应紧张的压力，提高山东电网运行的经济性和可靠性，为山东经济社会发展提供可靠的电力保障，将西部资源优势转化为经济优势，促进了西部地区经济发展,经济效益显著。

随着宁东直流输电工程全部建成投运，将更好地发挥电网配置能源资源的网络功能，实现能源资源优化配置，促进科学合理的能源综合运输体系的建立，缓解煤炭运输压力，节约燃煤，减少二氧化碳等温室气体排放，对促进“资源节约型、环境友好型”社会建设具有重要意义。据初步测算，宁东直流输电工程向山东提供400万千瓦清洁电能，每年可为山东省节省燃煤1120万吨，减排二氧化硫1.7万吨，环保效益和社会效益显著。（青岛新闻网记者 朱颖）

tsfnwch

受益匪浅！

看客

“青岛换流站极Ⅱ系统换流变压器”建在胶西，即青岛市胶州的西部，东距青岛约60公里，距我处也是约60公里。

紫玫

一直以为看客老师在苏南呢，看来方向偶搞错了啊

tsfnwch

请教老师：大地震前是否大地都有一定的变形呢，我搞了一个摆锤，不知对预测地震有没有作用。

看客

有是有 ，不过对一般摆锤的影响不会太大，除非在避风处搞个能报警的加长摆。

看客

我的地电观测值还算相对平稳，可以安心过个双休日。

tsfnwch

谢谢老师的指导！

看客

我这里还算相对平稳。

山水如屏

回复 42# 看客


    看客老师对电磁波（电磁扰动）观测有无兴趣？您那里的场地条件如何？

看客

对电磁波（电磁扰动）的观测是我们地区主要的传统观测项目，台站是地电的好多倍，但在汶川大地震前后没有观测到相关异常，倒是地电观测到了明显异常。

pbs

对电磁波（电磁扰动）的观测是我们地区主要的传统观测项目，台站是地电的好多倍，但在汶川大地震前后没有观 ...
看客 发表于 2011-6-20 11:04

  

汶川大地震前后没有观测到相关异常，倒是地电观测到了明显异常

   能不能提供一些历史数据？

看客

历史数据保存完整，但不便提供。

pbs

回复 46# 看客


    明白了。

tsfnwch

学习了.

山水如屏

回复 45# pbs

    希望pbs兄能够理解看客老师的态度。如何向地震系统外人士提供观测数据，对地震局官方来说同样也是个很棘手、很尴尬的问题。

    搞地震预报离不开真实有效的观测作为基础。然而我们真正需要捕捉的物理量往往被掩埋在大量干扰信息中。各类地震台站每天产出大量观测数据，预报人员的一项重要工作就是对数据进行分析，把有效信息剥离出来。无论是传统的测震、流体、电磁、形变观测手段，还是卫星云图、GPS、热红外、InSAR等新手段，都需要解决从观测数据中排除干扰的问题。然而，干扰的分析与排除是目前业余地震预测爱好者的最大短板。就以地震论坛来说，各个板块预测帖子很多，但绝大部分都没有分析干扰源的环节，基本上是观测到什么变化就认为是“异常”，然后就去找地震来对应。由于全球6级以上地震差不多3天就有一次，这些“异常”很容易被“验证”。

   近年来特别是汶川地震以后，要求地震局对外提供观测数据的呼声渐起。地震部门十分理解社会地震爱好者的热情，但同时也对系统外研究人员的数据解读水平存有很大顾虑。首先，是否理解观测值的物理意义？（物理量、采样率、频段）其次，能否判断哪些是干扰（天然干扰、人为干扰、系统问题等等）？譬如《看客测地电 3～6》序列文章中，作者对观测到的显著变化首先是分析测区环境是否受到干扰，并最终找到了干扰源（60万伏高压变电站）。如果换作是缺乏实践经验的人来分析，看到那么强烈的变化肯定会预测有特大地震了。 笔者估计，绝大多数爱好者看到观测记录后都会简单地将突跳、抖动、亮点、畸形直接视为“异常”，殊不知那些变化往往都是干扰结果。正如网友小黑鸡所说“以前什么云只要够圆、够长、哪里有无云区有个云洞都把它算作异常，但随着经验的积累，才发觉最初研究时有很多是错误的，之后慢慢的能够总结各种类型的异常的共有属性区分各种异常类型和判断了。这需要过程去探索，纠正错误。”
   
    话说回来，假如有人拿60万伏变电站干扰当做异常做了预报，而附近碰巧真的来了个较大地震，那地震局可真是有口难辩了。 相信大多数社会公众都会认为是地震专家漏掉了“异常”、“官科不如民科”等等。如果多解释两句，估计“主流地震专家认为地震不可预测”的大帽子又扣上了。 所以怎样向外界提供服务，提供什么样的数据，对地震部门来说是件很棘手的事情。

看客

山水分析的透彻，有大家风范！

pbs

回复 49# 山水如屏


       其实没有必要将地震监测资料实时公布。 可以公布过期的资料，比如一年以前的资料是否可以公开？这样不会影响预报和社会情绪，但可以回朔以往数据用于研究出规律性的东西。

       比如“官科”中科院的秦四清研究员用历史数据不是用实时数据搞了个1.48法来预测地震，他也没有也无权得到实时资料（他根本瞧不上地电，应力，地磁，电磁，红外，云图之类的预测手段）。他的尝试有人支持有人反对，是否有效就要看实践结果了。

      最关键的是无论官科民科对地震预报失误不需负担任何责任，纯粹是科学研究。至于有人做测震仪器赚钱，买家买了仪器测不准引起经济纠纷则卖家要负商业责任。

良机

看客老师曾经说过:

震前的原始数据绝对不可以透露，以免使一些一知半解的不良分子制造社会混乱！

震后透露原始数据又会被一些一知半解的人说成是“事后诸葛亮”，还是沉默为好。

本文来自: 地震论坛 详细文章参考：http://www.dizhenluntan.com/view ... amp;page=1#pid50495

山水如屏

回复 51# pbs


         其实没有必要将地震监测资料实时公布。 可以公布过期的资料，比如一年以前的资料是否可以公开？这样不会影响预报和社会情绪，但可以回朔以往数据用于研究出规律性的东西。
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         非实时资料同样有这样的问题，假如有人把“5.12”之前的干扰当作“异常”，指责地震专家漏报汶川地震，那舆论压力可大了。

     最关键的是无论官科民科对地震预报失误不需负担任何责任，纯粹是科学研究。
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     研究可以，关键是预报意见发不发布的问题。是不是谁都可以发布预报，误报扰民的责任都由政府埋单？唐山地震后有一段时间咱们国家就是这么搞的，结果全国4亿多人口（占当时全国人口的一半之多！）在防震棚里躲地震长达50多天！直到当年10月撤销警报后在外躲地震的人口还有2亿多。最严重的陕西省甚至60%的人口躲地震长达177天，直到1977年4月地震预报才撤销。
    地震预报不仅仅是科学问题，挺复杂的。

山水如屏

回复 52# 良机


   
震前的原始数据绝对不可以透露，以免使一些一知半解的不良分子制造社会混乱！

震后透露原始数据又会被一些一知半解的人说成是“事后诸葛亮”，还是沉默为好。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

确实如此。看客坚持搞了几十年观测，数据中的风吹草动都有判断经验，外人拿过去很容易错报。另外还有行业差别的问题，不同手段的物理量有很大不同，外人未必都能够理解。把磁共振成像(MRI)图拿给不懂影像学的老中医去看，效果也不好。

pbs

回复 54# 山水如屏


    其实你也不必太顾虑过期资料会造成什么危害。
  
    我刚刚阅读了《汶川Ms８．０大震前的电磁现象》一文，对地电地磁的描述和总结相当到位，凡是民科搞地磁地电的都要好好以这篇论文为范本来对照自己的研究。

    从论文中看，官科的仪器质量是没得说的（甚至有法国进口的地电仪器，特点是稳定，重复性好），数据处理是规规矩矩的，测试选地点也是很好的，没有干扰。由于测试台站散布大，数据就比较全面，这些数据是公开的，完全没有保密，我看了很有受益。

    至于机制解释，只能以一个词来表示：一塌糊涂。

山水如屏

回复 55# pbs


    其实你也不必太顾虑过期资料会造成什么危害。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
    希望如此吧，呵呵
  
    我刚刚阅读了《汶川Ms８．０大震前的电磁现象》一文，对地电地磁的描述和总结相当到位，凡是民科搞地磁地电的都要好好以这篇论文为范本来对照自己的研究。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
   不知道您说的是哪一篇文章。如果是兰州所写的，笔者当然希望如此。

    从论文中看，官科的仪器质量是没得说的（甚至有法国进口的地电仪器，特点是稳定，重复性好），数据处理是规规矩矩的，测试选地点也是很好的，没有干扰。由于测试台站散布大，数据就比较全面，这些数据是公开的，完全没有保密，我看了很有受益。
    ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
    地震部门目前对外开展数据共享业务，重要还是面向中科院、高校、测绘、军事、气象等部门，数据内容也多为测震学、地磁、GPS、水准等数据。主要是这些数据的观测工作比较成熟规范，有国际通用的格式，因“误读”而产生争议的机会少。有个地震数据共享网站可以找一下。

pbs

回复  pbs


    其实你也不必太顾虑过期资料会造成什么危害。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ...
山水如屏 发表于 2011-6-22 14:22

     是兰州所写的，不过玉树地震就没有人这样写了，原作者那去了？退休了还是不好意思再次炒冷饭？其实冷饭炒多了就应该看出门道了。

    资料再多，没有搞懂机制，等于废料。

    目前科学网上科学院的秦四清大战地震界地质界各位高手，是至今为止官科最为公开激烈的争论，其科技水平不敢评论，但吃相之难看令人瞠目，有和民科地震论坛一比高下了。不过这次科学网上的争论可以从另一个方面把地震研究和监测预测的困境指出来。

    地震论坛各位不妨去观战，但不要跟帖叫板说明什么我已经解决问题云云，白白被人耻笑。

看客

回复 57# pbs


   [size=5] 只要你是业内人士，我可以提供，但我会甄别。[/b]

看客

刚才回帖有点激动，今天接

看客

2001.0060212吧？

看客

我的观测值依旧相当平稳，我分析至少2天内、甚至7天内不会有破坏性地震发生！

雪个

谢谢看客老师！！

pbs

回复  pbs


   5] 只要你是业内人士，我可以提供，但我会甄别。
看客 发表于 2011-6-22 15:45

    我不是业内人士，也不要求你提供你的原始数据细节，我只想问（1）你的测试点离汶川地震中心直线距离是多少？（2）你的地电场强度在汶川地震前增加的数量级增减是多少？

    青藏高原东北缘的松山、代乾两个电磁台在汶川震前其当地的地电场强度增加3个数量级以上，你的数据有类似的跃升吗？

pbs

我的观测值依旧相当平稳，我分析至少2天内、甚至7天内不会有破坏性地震发生！
看客 发表于 2011-6-22 16:40

    6月24日北京时间下午日冕爆发的冲击波抵达地球，请看客老师严密监视事态发展。

老师人呢？

看客

我的观测值仍较平稳。

雪个

看客老师，最近观测值怎样？

看客

我的观测值仍较平稳，昨天以来的变幅由10%左右降到5%以内，无论什么引起的异常都远低于20%这一大震异常经验值。

tsfnwch

关注！

geg5wh

楼上说的很给力，但我只是打酱油的！！！

tsfnwch

看客老师怎么没有看到你的身影，又换地了?

看客

一月一换地，7月份就是《看客测地电 7 》了。

灰色历法

2011年7月10日四川绵阳北川3级地动我已预测成功,

灰色历法

朋友;只有掌握了天井定律你才有能力成功,因为我们都在天井下面,观察的嘟是井底的微秒变化,所以大方向首先是错误的,你为何不向上看看日月星晨的运转[显象],我可以大言不惭的告诉你,预侧我基本可以达到了,