为什么理想气体状态方程不考虑重力？（原创）

为什么理想气体状态方程不考虑重力？
                       周  强

      在我的《物体的流动力在气象上的应用》文里知道物体的流动力是F= k Tnρg / P ，当物体是理想气体的时候：
则有k=R。另外P=nRT/V代入：
F= R Tnρg / （ nRT/V）=ρVg
又因为m=ρV
则：F=mg
也就是当物体处于理想气体的状态时，他的流动力是等于他的重力，那么流动力和重力的力差f：
f=F-mg=mg-mg=0
也就是说当物体处于理想气体的状态时，他的流动力抵消了重力，换句话说，这时的理想气体可以不考虑重力！当然真正的理想气体是不存在的！


附：
言深深 发表于 2012-2-28 08:58 对于楼主的说法有几点疑问： 1，“流动力”是什么力，引起流动的力，还是流动引起的力？为什么压强越大，“ ...》
答：谢谢阁下的回复！
1，“流动力”是什么力，引起流动的力，还是流动引起的力？为什么压强越大，“流动力”反而越小呢？
“流动力”是我在研究气象时遇到很多问题不能解释所提出的，也是全世界唯一提出这个力的人！这个力是物体在温度和压强的情况下他自身受到的一个力，因为物体有这个力就有可能出现流动，所以我把他称为流动力！！
压强，温度都不能孤立于物体之外，没有物体，压强和温度就没有意义了！！特别是压强他是不能孤立于物体的，压强不可能无缘无辜的增大，要增大必然伴随着温度或浓度要增加，从这个公式Tρ/ P我们可以看到，压强无形之中被温度和浓度抵消。即使压强变大，而流动力却相近或变小，
   沿海水汽就没办法跑到内陆别的地方，只有当A地沿海的流动力大于B地内陆区的流动力，水汽才能被“输送”（流动）到内陆，否则即使是高压，那也没办法！！这也解释水汽为什么会被阻，也解释了现在从台湾到广西这一沿海为什么会出现“高压带”的原因！！
2，重力总是向下的，“流动力”与重力抵消，是不是说这个“流动力”方向向上？为什么？
这个情况只在理想气体，实际上是不存在的！！在开放环境里，流动力的方向是不固定的，而且必须先抵消重力才能漂浮在空中，否则就会因为重力而降落到地表！！
3，理想气体状态方程描述的理想气体到底是什么？为什么楼主可以说成“当物体处于理想气体状态时”，难道“理想气体”是物体的一种物态么？这样的说法未免有点儿****了。
理想气体是我们为了研究方便而假设的，实际上是不存在的！！把物体假设处于理想气体，自然就会忽略了很多因素！！当然在一个封闭的环境，流动力是被固定在一个一定的空间里，他除了克服重力，就只能是物体的紊流！！根据理想气体的假设就只能推出流动力等于他的重力，而实际上不是这样的！
4，压强增大，温度可能不变+浓度也不变，关于这一点楼主可以参考一些热力学的例子（如：封装在密闭容器中的100摄氏度的水蒸气在受热后的情况）；参照楼主的公式来看，确确实实在其他参数不变的情况下，压强越大，“流动力”是增加的，这个让人比较费解。然后，水汽输送大部分程度上还是由于压力差形成的风吧？不知我理解对否；

答：按照理想方程：PV=nRT，如果按阁下的意思在固定的密闭环境，则有V和n是恒定值，则这个等式就可以变成：P=φT，对于固定密闭φ=nR/V为一恒值，压强要增大，就必须要温度先增大！
  如果温度不变，改变体积，也就等于改变了浓度，一样压强随着浓度改变而改变，也就是P=φ（n/V），（n/V）为浓度，φ=RT为恒值！！所以没有阁下所说的温度可能不变+浓度也不变，单独就能把压强变大的！！所以压强再怎么变大，而Tρ/P是很可能是一样的，也就是他们的流动力是一样，水汽也就被阻了，出现高压区！！压强不是孤立于物体和温度孤立存在的！“风”？阁下认为那是什么东西？实际上风是科学界说不清道不明的东西！！其实很简单，在中学物理就说的很清楚，所有物体要运动，必须有力！！就是现在科学界没有找到这个力的存在，才会让这个“风”一直作怪！！而我提出的这个流动力，就是揭开“风”的庐山真面目，他是温度，浓度和压强共同作用的结果，而不是什么孤立的压强！！风的实质就是物体受流动力的一种运动形式！这下不知道我是否说清楚？

5。一般来说，一个系统会很复杂，给出一个解析函数来表达系统的状态很困难。在这样的情况下，会利用一些假设简化模型。理想气体就是这样一种简化模型，其中一条假设是：在气体分子未碰撞之前，气体做匀速直线运动。所以重力实际上是被这一假设忽略掉的，而不是在计算的过程中抵消掉的。
一个假设要成立（理想状态方程在一定的空间是基本成立的），也是很多因素自己能中和或者影响太少而忽略，并不是因为假设气体做匀速直线运动，我们就可以忽略重力，重力加速度是非常大，一般不可能被忽略的！！只有被某种因素所中和，那么这某种因素是什么？他就是流动力！

他是在一定空间里研究出来的，有他的局限性！！实际上就是因为他没有考虑力，才会导致大家的研究方向出了错误，更导致气象理论的根本错误！！
  
    就举个简单例子，现在在气象上就没有解释清楚到底什么是“风”，说不清道不明！！而实际上用我的理论解释很简单，就是物质受流动力而运动！！其实很容易明白，从中学的物理就知道只有物体受力物体才能有运动，一个物体不可能无缘无辜自己就运动的！！所以风就是大气（水汽占主要）在流动力作用下所做的运动，风根本就不是一个说不清道不明的莫名其妙的“气象怪物”！

   现在气象经常提到的高压，在气象上就根本解释不了，只能拿一个气象也不明白的厄尔尼诺现象来解释，用一个气象现象解释气象的本质，实在很可笑！！


  摘录气象解释：“ 通过分析广西上空大气结构，专家发现受厄尔尼诺（他成为气象的万能的上帝）现象影响，在台湾岛至中南半岛之间，形成了一条长3000多公里、宽度跨越4个纬度的巨型高压坝。（为什么有这个高压 坝？气象自己也说不清，只好请厄尔尼诺这个万能的上帝出马，很可笑的是气象专家们从来就没有怀疑过上帝的力量？）

　　造成此次干旱的主要原因，是高压坝破坏了大气活动。高压坝像一堵墙，横在广西南部上空，阻挡太平洋水汽西进。即使北方有冷空气南下，也无法与水汽汇合，造成广西、贵州、云南交汇地区自从2009年8月以来就几乎没有降雨，遭遇50年来少有的极端干旱。”

    其实为什么会造成高压？很简单，森林遭到破坏，裸露的地表快速的升温（热空气）或降温（冷空气），导致他们的二地（沿海和内陆）的流动力很接近，沿海水汽突破不了这个力，只能被阻而形成高压，我在上楼已经解释过：
   “从这个公式Tρ/ P我们可以看到，压强无形之中被温度和浓度抵消。即使压强变大，而流动力却相近或变小，沿海水汽就没办法跑到内陆别的地方，只有当A地沿海的流动力大于B地内陆区的流动力，水汽才能被“输送”（流动）到内陆，否则即使是高压，那也没办法！！这也解释水汽为什么会被阻，也解释了现在从台湾到广西这一沿海为什么会出现“高压带”的原因！！”

                                                             2012-2-27

这篇是告诉您压强不是一个独立的量，自然分压定律是值得商榷的！

"按照理想方程：PV=nRT，如果按阁下的意思在固定的密闭环境，则有V和n是恒定值，则这个等式就可以变成：P=φT，对于固定密闭φ=nR/V为一恒值，压强要增大，就必须要温度先增大！"

如果对于不同理想气体，则有n=n1+n2+。。。+n。，反过来压强依然如此：P=P1+P2+。。。。+P。这就是理想气体分压定律的来源吧！但真实气体不是这样的，特别在一个开放环境，他的流动力并不能抵消他的重力！

霁雪

哈哈，放到我的眼前，怕我没时间看？我好像是肩负重担了，我说不过你就是世界上没人说不过你了？不我没有这么博学。我也没有这样的地位。

  现在气象经常提到的高压，在气象上就根本解释不了，只能拿一个气象也不明白的厄尔尼诺现象来解释，用一个气象现象解释气象的本质，实在很可笑！！

用一些气象现象来解释气象！这是气象学的惯技，也是气象巫学的基础做法。
这一点是我们的共同立足点。我同意！

卫星云图就好像在金鱼缸的上面看雨一样。你问他们最近这里为什么天气特别热，气象学指着云图说，那是现在雨都游到那边去了！！！

卫星云图是最直观的数据和事实！气象理论可以不要，但气象数据还是非常有用的！丢了胞衣水，不能把孩子也丢掉啊！

没有森林的地表（特别是沙漠）容易出现极温，而极温容易产生热空气（白天）和冷空气（晚上），而热 空气和冷空气都是阻碍水汽和水汽输送的！您经常观察卫星云图，您就会发现大部分水汽根本就不经过那些裸露的地表！

极温最明显的新疆就有一个谚语：“早穿棉袄，中穿纱（做蚊帐的纱布），晚上围着火炉吃西瓜”，这个极温多厉害！（据报道沙漠最高达80度，什么水汽也蒸发跑了！）

lhkcc58

“没有森林的地表（特别是沙漠）容易出现极温，而极温容易产生热空气（白天）和冷空气（晚上），而热 空气和冷空气都是阻碍水汽和水汽输送的！您经常观察卫星云图，您就会发现大部分水汽根本就不经过那些裸露的地表！”
水汽运行基本有其固定路径。这路径与植被无关。在大洋里总没有裸露的地面吧，可是水汽尤其是云在大洋里也不是随处可见、到处行走的。

回复 6# lhkcc58


    水汽一般是沿着低压槽走的！

   一旦遇到热空气和冷空气（海洋大部分是冷空气）就会受阻，受阻的必然结果就是改道，要么就地解决暴雨，甚至合适的机会就会形成台风或加强台风！而日本上空出现的“变脸”现象就是遇到冷空气被阻所造成的，因为日本周边刚好处在北上暖湿气流和冷空气南下的交汇点上！
    而大陆主要是没有森林的地表所引起的极温的热空气和冷空气所造成的！而且正常的热空气比冷空气更容易阻碍水汽（其实很容易理解，将一团气体加热，他会迅速膨胀，自然别的气体就无法加入，甚至被“驱赶”，自然北上的暖湿气流水汽就被阻，只能改道或就地解决）其实我的流动力公式已经分析的很清楚了！

霁雪

（其实很容易理解，将一团气体加热，他会迅速膨胀，自然别的气体就无法加入，甚至被“驱赶”，自然北上的暖湿气流水汽就被阻，只能改道或就地解决）其实我的流动力公式已经分析的很清楚了！

在这个公式里，最大的最明显的漏洞是，摩尔数的确定是以什么为标准的。你说水汽是主要的，但是你取的摩尔数却没有取水汽的。为什么？不到千分之一，可以忽略？

回复 8# 霁雪


    呵呵，看来您越来越回到老气象里！从一个极端走到另一个极端了！

   哈哈，千分之一，您信吗？地球70%的海洋，还有湖泊江河以及植被，每天要蒸发和蒸腾多少水汽在空中？

    您 把千分之一的水汽拿掉，看看还有台风，沙尘暴，龙卷风？

回复 8# 霁雪


    还有那个摩尔数是在理想气体，而且是密闭的空间！实际根本就不是这样的！

而且我的修正系数还没公布，那里有一个关键的数据在里面，暂时不会透露，这个公式有温度，浓度，压强已经足够说明问题！

霁雪

千分之一，你的意思是还要多一点还是还要少一点？千分之二好不好，可能吗？我说大气是饱和的你反对，但是饱和的话就还是不到千分之二。哦，你还要过饱和啊。这个可是没法证明的。

而且我的修正系数还没公布，那里有一个关键的数据在里面，暂时不会透露

我看你就别透露了。反正在你的公式里不分大气里的成分是什么。所以我想你的公式拿到火星去会比较合适，那里的大气成分比较单一，几乎都是二氧化碳，摩尔数也比地球上的大气高。最好的是那里没有水蒸气，所以那里的风暴的烈度要比地球上的强得多。不，火星大气的流动力 要比地球上大好多。

回复 11# 霁雪


    哎，怎么跟您说啊！

    在地球上氮气虽然占多数，但他在地球分配均匀，而且他很少和其他物体发生化学反应，所以他的流动趋势相对于其他气体很少，制造的流动力在其他气体眼里可以“忽略”（也很大，但跟其他比可以忽略）！

    氧气和二氧化碳是一类，他们的流动也比较频繁，主要决定陆地的生物量！如果没有生物，他们比氮气稍微好点而已！

    而水汽完全不同，他不光是输送水汽，同时也是巨能，所以他的温度和浓度同时发生着巨变，他的流动力是巨大的，是任何气体不能比的！而且水汽不管有没有生物，他一样会由南到北（或由赤道向二极）输送并降落，降落后又制造了低浓度低温的空间，又给赤道高浓度高温提供一个输送的流动趋势！

    就讲到这里吧，有些东西暂时还不方便透露！

   如果不单个分析，什么气体混在一起分析，永远不会明白真正规律的！

lhkcc58

气体有选择性的流动？？

回复 13# lhkcc58


    呵呵，不是有选择性流动，而是他们的浓度流动趋势决定了他们的流动（在不考虑温度和压强的情况）！否则某个地方全是氧气，某个地方一点氧气也没有，那人不憋死！顶多温度和压强比较低的地方，氧气浓度低点（稀薄）而已！

    从流动力公式F=KTρg/P知道，二地（低温低压强和高温高压强）要保持力的平衡，则低温低压强的浓度ρ自然要比高温高压强的浓度ρ低，才能保持力的平衡，因此低温低压强的浓度ρ就低，空气也就“稀薄”了，水汽也一样，在北方待我过的人都知道，北方是干冷的的，跟南方那种湿冷完全不一样！很多东北农民玉米整个冬天都是堆在外面晾干（顶多搭个盖子而已），就是因为这个原因！

    呵呵，现在明白这个流动力的重要性了吧？

霁雪

从流动力公式F=KTρg/P知道，二地（低温低压强和高温高压强）要保持力的平衡，则低温低压强的浓度ρ自然要比高温高压强的浓度ρ低，才能保持力的平衡，

F= k Tρg / P
（注：此公式为原创，未经作者同意不得引用）
（1）这里k是修正系数
g为星球对物体的重力加速度
T为此流动物质温度
ρ此流动物质的浓度
P为此流动物质所受的压强
当然如果把浓度ρ换算成密度ρ，则ρ可以写成nρ，
则公式可以写成：F= k Tnρg / P（1-1）
这里n为此物质的量（分子的数量或摩尔数）
ρ为此物质的密度

低温通常是冷高压，高温通常是暖低压。这（低温低压强和高温高压强）你有搞错吗？

回复 15# 霁雪


    哈哈，没去过北方。那也爬过高山吧？您连在高山煮东西煮不熟东西这个物理常识也忘了？高压能煮不熟东西？怪不得山水会说您的物理基础需要补补啊

   其实用我的流动力很好理解：F= k Tρg / P ，当压强低的时候，流动力就大，而水汽要蒸发（漂浮在空中），就必须流动力大于重力：F≥mg！

   而我们正常开水是100度时流动力远远大于重力开始大量蒸发（也就是水开了），但压强如果低的话，流动力就会大，水还没有到100度，流动力就开始远远大于重力，水就大量蒸发（水“沸腾”了）！压强越低，水“沸腾”的温度就越低！高山煮不熟东西，就是因为这个原因！上次讨论的飞机的大雾也是这个原因产生的！

霁雪

回复 16# Guest from 123.90.47.x


    说到那里去了。把不同海拔的大气压放到一起比！！！
好了你自己去吹吧！！！好话一句也听不进！

回复 17# 霁雪


    在一个开放的环境的，任何物体要保持平衡，不管高山也好，低洼也吧，必须他们的力要平衡！

您讨论这些问题不讨论受力分析，又去天马行空？呵呵，只怕又的被山水打趣啊！

lhkcc58

" 在地球上氮气虽然占多数，但他在地球分配均匀，而且他很少和其他物体发生化学反应，所以他的流动趋势相对于其他气体很少，制造的流动力在其他气体眼里可以“忽略”（也很大，但跟其他比可以忽略）！"

你的意思不会是说在刮风时，氮气是很少参与的吧？？？

霁雪

回复 19# lhkcc58


    他的意思就是风是水汽的流动，而不是空气（氮和氧）的流动。

不要说，和我的观点是有点近了，但是还是搞错了方向。对于气体来说，能发生作用力的只能是压强而不是力。这是物理学的最基础内容。他却想推翻。

lhkcc58

这样的话，很多东西就都颠覆了

霁雪

本来就是该颠覆的，只是不要搞错方向。否则就是错上添错。

回复 20# 霁雪


    压强？压强梯度？哈哈，看来您越来越回到气象的老路了，真是百年一遇啊

物体运动不是受力，而是受压强，您不觉得很可笑？您查查物理书上，那本书有运动是受压强控制的？

我的流动力已经跟您解释的很清楚，低洼和高山压强不一样，但他的力是平衡的（这里力包括流动力和重力）！这也是有这个压强梯度的原因！

看来您现在是旧气象理论的拥护者了！

不过我的理论已经推翻了旧理论啊

回复 20# 霁雪


    看12楼！


风是所有流动物体的综合运动！不是单指水汽，只不过水汽变动最大！看12 楼的分析！

回复 19# lhkcc58


    氮气不是风的主要的来源，我在12楼已经做了分析！他大部分有点“被动”---被水汽带着走！

回复 21# lhkcc58


    流动力已经颠覆很多理论，不光是气象，还有天文和地震，甚至医学！我以前在《水分子是如何结合》在结尾就提到过：

因为水分子结合是很特殊,如果有结核的,他会成为结合水,如果没有结核,那只能成为自由水,如果是自由水的话,那么他就很容易跟别的物质"合上"和"脱离"(特别受热和大风是很容易蒸发的)!
   这也是我们人体和所有生命含水多的一个重要原因,因为生命需要物质的交换,而通过水是最好的,任何物质很容易跟水结合,也很容易跟水分离!而且水有一个特殊不缩胀区(大概是人体温度37到4度之间，而对于人来说15-25度之间是最适宜的温度，也就是最不缩胀的温度区域！其实15-25度刚好处在4-37度中间的温度区域),37度以上水跟大部分物质一样是热胀冷缩,4度以下却是热缩冷胀(这是因为水分子结合线形越来越被"拉直",线形越来越有规律呈"部队式"网状,因为线形的"规律"直性,线形间的氢互相就有排斥而距离拉大,直到变成固体而达到"最直的网状")!而在4度到37度却变化不是很明显(线形的"弯"和热膨胀互相抵消),这个温度区间也是很适合生物的体温(不管是热血动物和冷血动物,特别是冷血动物)

这段话只是一个提示，不过，等我写完天文和地震就来分析医学的！

霁雪

回复 24# Guest from 123.90.71.x


    水汽的变动，按水汽自身所占的百分比来说，只有竖直方向的变动。
按温度的变动来说，低空的大些高空的只有3-5度的变化（指同一地点，同一高度的空间）例如北京上空10000米的地方，如果冬天是-50度，夏天也就是-45度左右。水汽密度变化不到水汽本身的1%。天晴、下雨都差不多！！！

回复 27# 霁雪


    呵呵，随便打开一个水汽云图看看吧！让事实说话！

回复 27# 霁雪


    37很正常，您到40度以上，人体就受不，那种火辣辣“膨胀”就象肌肉拉伤一样！

低温要有水的流动力大于重力（漂浮在空中），一般压强较低才有可能！所以低温时，水汽稀薄就是这个原因！

lhkcc58

根据这理论人们在空气大规模流动的情况下是不应该外出的。否则，例如长时间处于“风”（流动的空气）里会造成缺氧。

回复 30# lhkcc58


    看来您12楼 没看明白，我再摘录：

  在地球上氮气虽然占多数，但他在地球分配均匀，而且他很少和其他物体发生化学反应，所以他的流动趋势相对于其他气体很少，制造的流动力在其他气体眼里可以“忽略”（也很大，但跟其他比可以忽略）！
    氧气和二氧化碳是一类，他们的流动也比较频繁，主要决定陆地的生物量！如果没有生物，他们比氮气稍微好点而已！
    而水汽完全不同，他不光是输送水汽，同时也是巨能，所以他的温度和浓度同时发生着巨变，他的流动力是巨大的，是任何气体不能比的！而且水汽不管有没有生物，他一样会由南到北（或由赤道向二极）输送并降落，降落后又制造了低浓度低温的空间，又给赤道高浓度高温提供一个输送的流动趋势！

   每种气体是不是流动，要决定他们的浓度分布（所有气体温度，压强在同环境基本一致，可以不讨论）！
  如果您那里的氧气消耗，他的流动力就小，自然别的地方流动力大的氧气就会来补充（流动），直至平衡！同时也有“被动”的流动，因为其他气体的流动，会造成压强和温度发生激烈的变化！比如龙卷风来时，瞬间可以造成低压，根据流动力的公式F= k Tρg / P，瞬间的流动力巨大，任何物体会被流动力“拉”上天空，也就是F＞mg （流动力大于重力）物体就会漂浮在空中！或者其他物体流动力巨大，也会被动受力（在其他物体的上面）！

回复 30# lhkcc58


    在12楼已经说的很清楚，任何物体都可以流动，首先决定于物体的流动力，同时也要决定他的重力和其他物体对他的影响，说白了就是他的受力分析！

山水如屏

看了一下楼主那篇介绍流动力公式的文章，连同此文一起说说看法。

首先，研究物理最忌上来就搬公式，应该首先把物理模型描述清楚。譬如物理教材中介绍理想气体的压强公式p＝nkT （n是气体的数密度，T是热力学温度，K是为玻尔兹曼常量） 的时候，都要先有两个基本假设，一是分子运动论，二是理想气体模型。经典物理认为气体对某一个面的压强是由大量的气体分子对这个面的碰撞而产生的，其压强大小等于单位时间内大量气体分子对单位面积的器壁的冲量。在这样物理模型的基础上，经过积分才得到上述公式。楼主一上来就抛出流动力公式，然后就去解释各种问题，显然不符合物理学的研究流程。或者说，你如何证明流动力公式成立？

第二、“流动力”理论的致命缺陷就是不符合牛顿第三定律。任何力都有反作用力，那么流动力的反作用力是什么？（肯定不会是重力，重力源于万有引力，其反作用力是气体对地球的引力，而不是您说的让物体产生流动的力。）不管怎样，不会横空出世出现一个独立的“流动力”。这个问题，实际上跟第一个问题是殊途同归，还是物理模型的问题。

笔者建议您学习一下物理学中的分子运动论，该理论已经能较好解释大多数问题，并不需要再提出一个虚拟的“流动力”概念。另外一定要区分微观概念和宏观概念，否则很容易搞错。

回复 33# 山水如屏
谢谢阁下的赐教！
首先，理想气体状态方程是PV=nRT，不是p＝nkT （除非您认为K不是常量）！
其次，只有不是真实的东西才需要假设！（一是分子运动论，二是理想气体模型。经典物理认为气体对某一个面的压强是由大量的气体分子对这个面的碰撞而产生的，其压强大小等于单位时间内大量气体分子对单位面积的器壁的冲量。）我已经证明了理想气体只有在流动力抵消了重力时才成立，否则再怎么假设，那也只是假设而已，想让重力消失是不符和事实的！

在这样物理模型的基础上，经过积分才得到上述公式（您怎么知道我没有积分？））。

楼主一上来就抛出流动力公式，然后就去解释各种问题，显然不符合物理学的研究流程。或者说，你如何证明流动力公式成立？（我推出这个简式是不想让人剽窃而已，何况我做了那么多实验验证！我的研究流程，已经跟大家没有关系，您可以质疑我解释有没有问题！

第二、“流动力”理论的致命缺陷就是不符合牛顿第三定律。任何力都有反作用力，那么流动力的反作用力是什么？（怎么会没有反作用力？我们就以高温到低温来说，高温物体要到低温，是不是有一个流动力把高温传递给低温，那么低温同样有一个反作用的流动力？否则他们怎么遵守能量守蘅？难道低温接受的能量不是高温所释放的能量？难道低温接受的能量和高温释放的能量不是作用力和反作用力所做的功？您的物理水平不会就这水平吧？
]  不管怎样，不会横空出世出现一个独立的“流动力”。这个问题，实际上跟第一个问题是殊途同归，还是物理模型的问题。上面已经解释清楚，回去学明白能量守蘅再谈牛顿定律不迟

笔者建议您学习一下物理学中的分子运动论，该理论已经能较好解释大多数问题，并不需要再提出一个虚拟的“流动力”概念。另外一定要区分微观概念和宏观概念，否则很容易搞错。

谢谢阁下提醒，我敢提出一个新科学---流动力，不会不知道微观和宏观的区别，我更知道现在很多理论是错误的，需要去纠正！

回复 33# 山水如屏


    呵呵，看错了。您n非他n。我说山水不会连这么简单的公式也搞错了！

山水如屏

回复 34# Guest from 123.90.44.x

（怎么会没有反作用力？我们就以高温到低温来说，高温物体要到低温，是不是有一个流动力把高温传递给低温，那么低温同样有一个反作用的流动力？否则他们怎么遵守能量守蘅？难道低温接受的能量不是高温所释放的能量？难道低温接受的能量和高温释放的能量不是作用力和反作用力所做的功？您的物理水平不会就这水平吧？
==================
呵呵，那你不妨说说看，这“流动力”的施力物体是谁？

回复 36# 山水如屏


    流动力的定义已经不是说的很清楚？摘录：

    在一个开放的环境里，任何物体都会有流动的趋势，从高温流向低温，从高浓度流向低浓度，从高压到低压，那么这个流动趋势就存在一个流动的力，把这个流动的力称为流动力

   流动力是从高温作用于低温，由高浓度作用于低浓度，由高压作用于低压（都是趋势），最终由温度，浓度，压强三者共同作用的力！

回复 37# Guest from 123.90.42.x


    这个力是作用给别人的，使别人发生改变（温度，浓度，压强）！同样别人也会给他一个反作用力，也使他自己发生改变（温度，浓度，压强）！

回复 33# 山水如屏


    呵呵，很少人会从牛顿第三定律的作用力和反作用来质疑（说真的这个最应该质疑的地方），我文章差不多已经发表很长一段时间了，各种质疑都有，但质疑作用力和反作用力，山水是第一个！看来山水的物理水平还是挺高啊，能抓住质疑真正的本质！

   谢谢您的质疑，更谢谢有水平的质疑！您质疑的越多，我完善理论就越多，所以非常感谢！

霁雪

谢谢您的质疑，更谢谢有水平的质疑！您质疑的越多，我完善理论就越多，所以非常感谢！

当心马屁拍在马脚上！

回复 40# 霁雪


    哈哈，我感谢您的参与，感谢58斑竹的逻辑，感谢山水的知识，我感谢任何一个关心灾难的人！

回复 40# 霁雪


    一个理论不敢让人质疑，这个理论本身就有问题，我欢迎一切有事实和证据的质疑，也欢迎一切有严谨逻辑推理的质疑！

   我的科学宗旨是：只要是事实，傻子我也信！如果不是事实，爱因斯旦我也当放屁！所以我拒绝一切权威！

山水如屏

回复  山水如屏


    流动力的定义已经不是说的很清楚？摘录：

    在一个开放的环境里，任何物体都 ...
Guest from 123.90.42.x 发表于 2012-6-28 09:56

    我问的是流动力的物理模型，而不是定义。比方说你的研究对象是作为一个质点来考虑，还是无数分子运动产生的宏观表现？就像放在桌子上的苹果，受重力和桌面的支撑力，重力的施力物体是地球，支撑力的施力物体是桌子。
    这个力是作用给别人的，使别人发生改变（温度，浓度，压强）！同样别人也会给他一个反作用力，也使他自己发生改变（温度，浓度，压强）！这样的表述可不是物理模型。“别人”是个什么概念？ 假如我们研究一团空气的运动，那么“流动力”的施力物体究竟是什么，物理模型中必须要说清楚。

山水如屏

回复 40# 霁雪


    应该狠狠拍老奶奶的马屁，譬如“二十一世纪女哥白尼”等等。

回复 43# 山水如屏


    我问的是流动力的物理模型，而不是定义。比方说你的研究对象是作为一个质点来考虑，还是无数分子运动产生的宏观表现？

   从F= k Tnρg / P知道，可以作为质点，也可以是无数分子运动，主要决定于摩尔数n，也就是您想研究什么！

就像放在桌子上的苹果，受重力和桌面的支撑力，重力的施力物体是地球，支撑力的施力物体是桌子。

假如我们研究一团空气的运动，那么“流动力”的施力物体究竟是什么，物理模型中必须要说清楚。

已经说的很清楚了：流动力大的物体作用于流动力小的物体（物体真正要流动，必须有力差）：如图：

回复 44# 山水如屏


    呵呵，嘴仗就没意思！谁也没必要拍谁，也没必要贬谁，大家良性探讨就行了！真理只有越辩越明，错了就改，对了就继续，对事不对人！

山水如屏

回复 45# Guest from 123.90.42.x


    这个物理模型存在明显的矛盾。
    我们假设A点的浓度或是压强高于B点，按照您的理论，流动力是“从高浓度流向低浓度，从高压到低压”的力，对吧？
    那么B处的流动力FB的方向应该是A-->B方向对吧，怎么会像你在图中画的那样由B指向A呢？如果B处的流动力方向是指向A，不就成了从低压到高压啦吗？
    你在提出理论或者公式之前，一定要把物理模型想清楚。

山水如屏

回复 39# Guest from 123.90.42.x


    笔者看了你在一楼例举的几个问答，前几位的物理水平都比较业余，只有第5位是高手。你如果能联系到他，应该能学到很多东西。

回复 47# 山水如屏


    这个物理模型存在明显的矛盾。
    我们假设A点的浓度或是压强高于B点，按照您的理论，流动力是“从高浓度流向低浓度，从高压到低压”的力，对吧？

  这个问题58斑竹已经提过很 多 次！我也 解释了 很 多 次！我再灌一次水！物体真正运动是 决定于力，而 不是压强！虽然温度，浓度，压强有 这个趋势，但最终是否流动（运动）不 决定任何单独一个，而是决定三者共同作用的力---流动力！！其实本文附言已经解释得很 清楚

    那么B处的流动力FB的方向应该是A-->B方向对吧，怎么会像你在图中画的那样由B指向A呢？如果B处的流动力方向是指向A，不就成了从低压到高压啦吗？
    你在提出理论或者公式之前，一定要把物理模型想清楚。
   
    我画的 力没 方向，也 没有大小（力的 大小和方向由公式中计算函数来最终决定），指明方向只不过是让您明白那是一对作用力和 反作用而已！

    回复 24# lhkcc58
    A地（高温高浓度高压）有向B地（低温低浓度低压强）流动的趋势，但最终要真正流动，必须比较A地和B地的流动力的大小和方向！
    如果A地的流动力大于B地的流动力，则A地的物体向B地流动，比如正常的赤道海洋的水汽向北流动！
    如果A地的流动力小于B地的流动力，则B地的物体向A地流动，比如冷空气向南方流动！（也可以 说是 低压到高压的 一种情况吧）
   文中摘录：形成了一条长3000多公里、宽度跨越4个纬度的巨型高压坝
   也算是低压阻挡高压或者低压到高压的一种情况吧？先明白事实，再谈物理理论也 不迟！
   除了质疑作用力和 反作用力有 点水平，这些。。。。已经很  多人质疑过来啊！

回复 48# 山水如屏


    这些人已经明白了 其中的 道理了 ！

霁雪

我们假设A点的浓度或是压强高于B点，按照您的理论，流动力是“从高浓度流向低浓度，从高压到低压”的力，对吧？
    那么B处的流动力FB的方向应该是A-->B方向对吧，怎么会像你在图中画的那样由B指向A呢？如果B处的流动力方向是指向A，不就成了从低压到高压啦吗？

到底是鸭和鸡讲，还是马和牛讲？一个说的是流动力，另一个说的是高压，低压，真是天下无难事，只要面皮老！！！

回复 51# 霁雪


    任何物体的 运动都是力的 运动，任何物体的 运动必须尊守能量守恒定律，这是任何物理定律必须符合的！

山水如屏

回复 49# Guest from 123.90.42.x


    这个问题58斑竹已经提过很 多 次！我也 解释了 很 多 次！我再灌一次水！物体真正运动是 决定于力，而 不是压强！虽然温度，浓度，压强有 这个趋势，但最终是否流动（运动）不 决定任何单独一个，而是决定三者共同作用的力---流动力！！其实本文附言已经解释得很 清楚
我画的 力没 方向，也 没有大小（力的 大小和方向由公式中计算函数来最终决定），指明方向只不过是让您明白那是一对作用力和 反作用而已！
===================================
    呵呵，我们一直在说力的问题呀。物理常识你该知道，力是矢量，怎么会没有方向？你既然提出流动力的概念，就必须说明白它的方向，否则就违背牛顿第二定律了。
    你的附言没有相关物理模型的描述，根本解释不了这个问题。我们不妨把上面的物理模型再精细一下，A处的浓度、压强都高于B处，等温条件，那么B处的流动力是指向什么方向？

山水如屏

到底是鸭和鸡讲，还是马和牛讲？一个说的是流动力，另一个说的是高压，低压，真是天下无难事，只要面 ...
霁雪 发表于 2012-6-28 22:07

谁的皮也没你的老，不懂就趁早闭嘴

山水如屏

回复  山水如屏


    这些人已经明白了 其中的 道理了 ！
Guest from 123.90.42.x 发表于 2012-6-28 21:54

    第5位的物理基础比你好很多，他应该是不想多说而已。你应该多请教他。

回复 53# 山水如屏


    这个问题在附言4已经讨论 过：
摘录：如果温度不变，改变体积，也就等于改变了浓度，一样压强随着浓度改变而改变，也就是P=φ（n/V），（n/V）为浓度，φ=RT为恒值！

在流动力公式力 我们 知道，高浓度高压互相很可能抵消，如果温度不 变，二地流动力很可能 不 发生变化的 ！（除非有 其他的 力发生变化）

山水如屏

回复 56# Guest from 123.90.42.x


    呵呵，那我们考虑更简单的模型，AB处浓度、压力都相同，A处温度高于B处，那么B处的“流动力”方向指向哪里？

回复 53# 山水如屏


    不 用假设那么 多 ，直接假设A地流动力大于B地流动力不 就行了，亏您 是物理高才生！

   

山水如屏

回复 58# Guest from 123.90.42.x


    不对，FA和FB是两个不同的矢量，你的物理模型必须分别说清楚它们的方向。

    您不用考虑诸如大气洋流那么复杂的问题，先搞清楚最简单的物理模型：AB处浓度、压力都相同，A处温度高于B处，那么B处的“流动力”方向指向哪里？A处的流动力又指向哪里？

回复 59# 山水如屏


    您 先看 清附言4的 分析！

当浓度相同时，压强是 随着温度变化的 ，老兄！不是什么可以假设的，想当然的 ！

您 想想就 知道，当A地升温，同样的 浓度，压强能不 升高吗？我现在有点 怀疑您的 物理水平，以前有点高看您啦！您的 物理水平还不如附言4的那位？

最后一次强调：流动力是 决定于温度，浓度和压强共同作用的 ，不是孤立的 ！

山水如屏

回复 60# Guest from 123.90.42.x


    呵呵，你在那篇介绍流动力公式的《物体的流动力在气象上的应用》文章里，不是强调是开放环境吗，怎么感觉跟密闭容器混在一起了。
    OK,就依着你， 假如A处的k Tnρg / P值大于B处的 k Tnρg / P 值，那么B处的“流动力”方向指向哪里？

山水如屏

回复 60# Guest from 123.90.42.x

此外，阁下不用担心笔者的物理水平，举例子只是想让你搞明白“流动力”的错误在哪里。如果觉得讨论物理模型太难，笔者不妨直言“流动力”概念的最大问题是什么。

阁下提出的流动力公式如下：
F= k Tρg / P
这里k是修正系数
g为星球对物体的重力加速度
T为此流动物质温度
ρ此流动物质的浓度
P为此流动物质所受的压强

其实不难发现，该公式中k、T、ρ、P全都是标量（没有方向）。对于g，如果认为它在这里是一个矢量，那么F的方向就是重力方向，这显然不符合流动力的定义。如果g在这里只是一个数值，那么这个公式中所有参数都不是矢量而是标量（都没有方向），那么它们的乘积也必然是标量。而根据物理学常识，流动力F作为一个力，应该是一个有方向的矢量。所以前后矛盾了。

前面那几位网友，都没有发现“流动力”的最大问题是把矢量力错误地当做标量来对待。前面之所以问作用力与反作用力的问题，其实就是想你发现方向上的问题。

霁雪

回复  山水如屏


    这个问题在附言4已经讨论 过：
摘录：如果温度不变，改变体积，也就等于改变了浓 ...
Guest from 123.90.42.x 发表于 2012-6-28 23:48

  

摘录：如果温度不变，改变体积，也就等于改变了浓度，一样压强随着浓度改变而改变，也就是P=φ（n/V），（n/V）为浓度，φ=RT为恒值！

如果是对空气而言的，改变体积浓度确能变化。但是你说你的重点是水蒸气，那么浓度就不一定变化，而取决于同一讨论环境中水环境的多少。这就是水和其他空气不同的地方。

使物体发生变化的原因是力。但是产生力的原因却是能量的不平衡。所以你应该从能量的角度而不是力的角度来讨论。另外的一点，因为气体是流动的，无定型的所以你不可以用力来描述你的流动力。

山水如屏

回复 63# 霁雪


    另外的一点，因为气体是流动的，无定型的所以你不可以用力来描述你的流动力。
=======================================
    不懂瞎搅合 ，水也是无定形的，流动的，那么“水往低处走”难道不可以用重力描述？

霁雪

那么“水往低处走”难道不可以用重力描述？

好意思！拿重力出来混淆论点！空气难道不往低处流吗？

现在是对阿强的流动力的讨论，我不来辩论你的瞎搅和。
我的提示都是对阿强的，与你的任何歪理无关。

山水如屏

其实，楼主想表达的是一种“势”的概念，譬如物理学中的重力势能、弹性势能、分子势能、电势能、引力势能等。只是由于楼主对势能、标量的概念不太清楚，所以错误地提出“流动力”这个概念。

回复 62# 山水如屏


     哈哈，一直在外面考察，没有时间上网，有点SORRY！

    谢谢山水，这么大半夜没有睡，实在很感谢您的参与和探讨！

    标量也是有大小和方向的，只不过标量作为质点的方向是无数的方向而已，不象矢量那么单一的方向！比如太阳作为质点，他释放能量是四面八方，我们地球接受的正是某个方向的能量而已！而流动力作为温度，浓度（非密度），压强决定的力也是如此，跟正常分析的质点那种力是不一样的，也是四面八方！或者跟您楼上说的“势”有点类似，但又不完全类似，因为是由温度，浓度和压强三者同时决定的，不是单一的一种“势”！

    要分析流动，就要分析二地的流动力！

回复 65# 霁雪


    流动力跟重力本身就不一样的！

回复 66# 山水如屏


    我的定义本身就是趋“势”，只不过您一直没注意而已！但不是一种单一的“势”，而是温度，浓度，压强三者共同作用的“势”，而这个“势”就是流动力，而这个流动力的才能决定物体的是否流动！（当然流动力大于重力才能漂浮在空间中，才能有流动的可能）！

山水如屏

回复 67# Guest from 113.236.241.x


    标量也是有大小和方向的，只不过标量作为质点的方向是无数的方向而已，不象矢量那么单一的方向！比如太阳作为质点，他释放能量是四面八方，我们地球接受的正是某个方向的能量而已！而流动力作为温度，浓度（非密度），压强决定的力也是如此，跟正常分析的质点那种力是不一样的，也是四面八方！或者跟您楼上说的“势”有点类似，但又不完全类似，因为是由温度，浓度和压强三者同时决定的，不是单一的一种“势”！
========================
    标量也是有方向的？楼主又闹笑话了。随便举个标量的例子——质量，楼主说说看，质量的方向如何体现？
    楼主上面所说太阳辐射能量的问题，其实是把能量和能量传播方式搞混了，太阳以电磁波和粒子的形式时刻不停地向外传送热量，电磁波和粒子运动都有方向，但辐射出去的能量却是没有方向的标量。这就好比一个力F把物体M抬高H，势能增加了。F是有方向的，不等于增加的势能就是有方向的，明白了吗？
    笔者以前说过，您的物理基础比霁雪稍好一些，但总体上还是比较弱，一些基本物理概念还是混淆不清，譬如向量和矢量、势和力的区别。如果不把这些基础知识补上，这里的讨论很难继续下去，楼主的研究也会受很大局限。

回复 70# 山水如屏


标量也是有方向的？楼主又闹笑话了。

有无数的方向不等于没有方向！这就是您对物理知识理解的局限，说的不好听，就是齐大师说的书呆子！

随便举个标量的例子——质量，楼主说说看，质量的方向如何体现？

质量没有方向，那任何物体岂不永远不变？除非您是上帝！

而事实上任何物体同时向各处辐射质量和能量，您说辐射没有方向？任何物体有产生和覆灭的周期，同时遵守能量守衡和物质不灭定律！

    楼主上面所说太阳辐射能量的问题，其实是把能量和能量传播方式搞混了，太阳以电磁波和粒子的形式时刻不停地向外传送热量，电磁波和粒子运动都有方向，但辐射出去的能量却是没有方向的标量。

那您回答辐射是不是有方向？传到东边的能量难道可以说是西边的能量？既然没有方向，那您的意思太阳从西边出来吧？世界上就没有固定的东西，包括能量！能量和质量都是动态，所以您那种能量和能量传播的分法本身就是对物质错误的理解！（一种割裂的理解）

这就好比一个力F把物体M抬高H，势能增加了。F是有方向的，不等于增加的势能就是有方向的，明白了吗？

势能没有方向，那更可笑！没有方向，那在低洼和高处是一样的？那您在高处建个电站看看是不是一样！
只不过标量有无数个方向，不好分析，干脆就不要方向，但不等于就没有方向！而矢量具有单一的方向，好分析，所以在物理上就定义这么一个矢量和标量出来！死读书是没有用，一定要消化，明白他的真正涵义！


    笔者以前说过，您的物理基础比霁雪稍好一些，但总体上还是比较弱，一些基本物理概念还是混淆不清，譬如向量和矢量、势和力的区别。如果不把这些基础知识补上，这里的讨论很难继续下去，楼主的研究也会受很大局限。

   呵呵，谢谢您的参与和提醒！我还是相信您的物理知识，但一定要消化，定义都是死的！

山水如屏

回复 71# Guest from 123.90.47.x

质量没有方向，那任何物体岂不永远不变？
“势能没有方向，那更可笑！没有方向，那在低洼和高处是一样的？那您在高处建个电站看看是不是一样！”
=====================
呵呵，物体在质量不变的情况下，形状、温度、相态都可以发生变化，这跟方向有何关系？至于势能的方向问题，则是楼主又把重力势能和重力混为一谈。正如跟前面所说，你一直搞不清楚“势”和“力”的区别、矢量和标量的区别。如果您理解不了“重力势能因重力引起，但势能本身没有方向”这句话，不妨找来中学课本查一下物理学中“重力势能”这个概念是如何定义的；至于楼主“标量有无数个方向，不好分析，干脆就不要方向”的观点，足以颠覆整个物理学理论体系。楼主根本不需要研究什么造雨问题，可以直接拿诺贝尔物理奖了。

这些问题上并非笔者个人固执，但凡认真学过物理的人，都不会说出“标量也有方向”这样的胡话。楼主不妨请教一下周围的高中生，让他们是否也想笔者一样“固执”。不客气的说，您的物理基础就像一锅东北乱炖，不管微观、宏观、向量、标量，什么概念都全囫囵吞枣地搅和在一起，根本没有真正的消化吸收。所以希望楼主能认识清楚两点：第一，是你自己没学好物理，并非别人是“书呆子”；第二，基础知识的缺口，不是靠个人想象就可以填补。

回复 72# 山水如屏


    呵呵，物体在质量不变的情况下，形状、温度、相态都可以发生变化，这跟方向有何关系？

那好，就按您说的，发生变化有没有方向？就是随便朝任何一个方向变化，那是不是有方向？除非他固定不变，那就没有方向，世上有固定不变的东西吗？

至于势能的方向问题，则是楼主又把重力势能和重力混为一谈。正如跟前面所说，你一直搞不清楚“势”和“力”的区别、矢量和标量的区别。

势能只有重力才有吗？ 看来您学的知识需要重学了！

矢量和标量都要发生变化，只要发生变化都有方向，只不过矢量是单一的方向而已！“势”和“力”也一样要发生变化！发生变化就有方向，不管是单一，还是无数个方向！

除非您是宗教徒，认为有永远不变的上帝！


如果您理解不了“重力势能因重力引起，但势能本身没有方向”这句话，不妨找来中学课本查一下物理学中“重力势能”这个概念是如何定义的；至于楼主“标量有无数个方向，不好分析，干脆就不要方向”的观点，足以颠覆整个物理学理论体系。楼主根本不需要研究什么造雨问题，可以直接拿诺贝尔物理奖了。

如果您只局限现有知识，那恭喜阁下，您成为上帝了，您继续刻舟求剑的吧！


这些问题上并非笔者个人固执，但凡认真学过物理的人，都不会说出“标量也有方向”这样的胡话。楼主不妨请教一下周围的高中生，让他们是否也想笔者一样“固执”。不客气的说，您的物理基础就像一锅东北乱炖，不管微观、宏观、向量、标量，什么概念都全囫囵吞枣地搅和在一起，根本没有真正的消化吸收。所以希望楼主能认识清楚两点：第一，是你自己没学好物理，并非别人是“书呆子”；第二，基础知识的缺口，不是靠个人想象就可以填补。

呵呵，继续刻舟吧，永远是找不到剑的！

哈哈，您就当我的物理知识连高中生也不如吧，玩口舌我就不奉陪了！

霁雪

回复 73# Guest from 123.90.45.x


    你的问题是想用一种现象解释所有的现象，想用一种假想的力来解释所有的力。这绝对不是说明问题值得采取的方法。
你必须分开来一个一个地对照着解释。才是正路。

关于你的那个式子，我还是说你是上当了，上了他的当了。不要以为有了数学的式子就可以说明一切了。至少在气象学里错误的式子太多了。这不是一条正路。

根据流动力的公式可以知道，加热和低压都可以产生雾！

可以说明得详细一点吗？特别是加热，我知道可以，我的解释也已经贴出了。我想看看你的解释和我的解释的异同。

回复 74# 霁雪


    可以说明得详细一点吗？特别是加热，我知道可以，我的解释也已经贴出了。我想看看你的解释和我的解释的异同。

   流动力公式：F= k Tρg / P，从公式我们知道，加热和低压，都会让流动力增大，只要满足：流动力瞬间大于重力的条件，雾就会大量产生！同样因为流动力远远大于周围的流动力，雾就很快散走！加湿气就是利用低压这个原理（超声波波值瞬间低压）来制造的！同样飞机产生雾也是这个原理（一般在湿气大的地方出现的比较多）！而且飞机能漂浮在空中，也是利用低压的原理！


“附：飞机为什么会起飞 ？
   飞机的上翼面的气流受挤，流速加快压力减小，甚至形成吸力（负压力），由流动力公式知道：F= k Tρg / P，知道，压强越小，流动力就会越大，当流动力大于飞机的重量时，飞机就会起飞！由（7）和（8）式知道F≥mg ，物体就会漂浮在空中！
   很多科学技术可以通过分析流动力而改变一种技术方案
http://www.dizhenluntan.com/thread-68863-1-1.html   ”                                  ”



   我建立公式不是上谁的当，本质的东西本身就应该用公式体现出来，世上本身没有什么东西不能描述的！不能描述，只不过是我们没有发现规律而已！

回复 74# 霁雪


    至少在气象学里错误的式子太多了。

气象学上除了物理式子，有什么式子？您说哪个物理式子是错误的？

您说气象学理论很多是错误的，那可以理解！因为那些理论本身就是现象解释现象，您说物理式子错误，有点信口开河！

霁雪

回复 76# Guest from 123.90.70.x


    阿强啊，没想到你口口声声要打遍天下擂台，说气象学是错了什么的。连气象巫学的那么多巫式都不了解！！！


巫式要么不错，错就要错在最关键的地方。
至少，我想从你的森林学说出发，你说水汽变化是导致地球气候变化的最主要因素。（不管我同意不同意）但是气象巫学的观点呢？气象巫学的讨论基点是地球大气的温度变化。他们首先忽略了大气中的水汽的存在（因为不到1%么）来分析和描写地球大气的气旋活动。然后向气旋活动的胡乱结论中，把水分的因素加进去。继续讨论高压，低压、冷锋面等等的各种巫学的内容。
把水汽看成是一种可以随意摆布的气体，否认水汽遵循实际气体的规律，否认道尔顿分压定律的存在。当然也否定了你的流动力。
如果你连气象巫学这样的整体思维结构都不了解。我看你就别打什么擂台了。

我的蓝天白云的几篇帖子，是针对巫学的成云理论而贴的。不知道你到底看过没有？
讨论气象不能离开云，所以在气象巫学的开山门第一章，就是讨论云的形成的原因。你有仔细的看过他们气象巫学的书吗？有一个通过由六个著名的方程连列而成的上升气流致云的公式。就是按这样的思路来证明的。你有空就研究一点巫学吧。我知道你是不同意巫学这样的理论的，你要贡出你的那些DMS，不过，要批评巫学先要知道巫学错在什么地方，而不是你对在什么地方。

智慧是靠自己仔细的观察和分析堆积起来的，靠别人教是学不会的。我们也算交往快两年了。你这样的想法真的让我大跌眼镜。

霁雪

飞机的上翼面的气流受挤，流速加快压力减小

这个描述是错的。机翼是下面受挤，不是上面！！！

哈哈，不要紧是吧，只要是一流动，飞机就总是升起来了，管他上面受挤还是下面受挤，反正你的流动力公式是一样都能解释的是吗？真厉害！！！

回复 77# 霁雪

阿强啊，没想到你口口声声要打遍天下擂台，说气象学是错了什么的。连气象巫学的那么多巫式都不了解！！！

巫式要么不错，错就要错在最关键的地方。
至少，我想从你的森林学说出发，你说水汽变化是导致地球气候变化的最主要因素。（不管我同意不同意）但是气象巫学的观点呢？气象巫学的讨论基点是地球大气的温度变化。他们首先忽略了大气中的水汽的存在（因为不到1%么）来分析和描写地球大气的气旋活动。然后向气旋活动的胡乱结论中，把水分的因素加进去。继续讨论高压，低压、冷锋面等等的各种巫学的内容。
把水汽看成是一种可以随意摆布的气体，否认水汽遵循实际气体的规律，否认道尔顿分压定律的存在。当然也否定了你的流动力。
如果你连气象巫学这样的整体思维结构都不了解。我看你就别打什么擂台了。
我的蓝天白云的几篇帖子，是针对巫学的成云理论而贴的。不知道你到底看过没有？
讨论气象不能离开云，所以在气象巫学的开山门第一章，就是讨论云的形成的原因。你有仔细的看过他们气象巫学的书吗？有一个通过由六个著名的方程连列而成的上升气流致云的公式。就是按这样的思路来证明的。你有空就研究一点巫学吧。我知道你是不同意巫学这样的理论的，你要贡出你的那些DMS，不过，要批评巫学先要知道巫学错在什么地方，而不是你对在什么地方。
智慧是靠自己仔细的观察和分析堆积起来的，靠别人教是学不会的。我们也算交往快两年了。你这样的想法真的让我大跌眼镜。

    您说了这么多，错误的公式是哪个？

   怪不得山水说您文字游戏（讲故事），没有本质的东西！

   气象理论错误，我支持您！

   但物理式子错误，在没有实验和事实证据支持，不敢认同！

回复 78# 霁雪


    这个描述是错的。机翼是下面受挤，不是上面！！！

   呵呵，您没空看书，连百度也不会用一下？人家飞机制造不知道要做多少实验（包括风洞），您也可信口开河？

哈哈，不要紧是吧，只要是一流动，飞机就总是升起来了，管他上面受挤还是下面受挤，反正你的流动力公式是一样都能解释的是吗？真厉害！！！

    能不能解释，自己可以做实验！您不是经常做过蒸腾的实验（好象您有个马仔作过您的实验？），回去再做做抽低压时，水是如何蒸腾的，看看加热和抽低压的蒸腾有什么区别！您不就明白流动力公式的意义了！

霁雪

回复 79# Guest from 123.90.50.x


   

有一个通过由六个著名的方程连列而成的上升气流致云的公式。就是按这样的思路来证明的。

你去看看吧！！！

霁雪

回复 80# Guest from 123.90.50.x


   

这个描述是错的。机翼是下面受挤，不是上面！！！

   呵呵，您没空看书，连百度也不会用一下？人家飞机制造不知道要做多少实验（包括风洞），您也可信口开河？

我无言以对！！！

回复 81# 霁雪

①饱和比表达式，

经验的式子，不值得看！

②克拉珀龙—克劳修斯方程，

这个是假设在一定条件的公式，饱和水气压随着温度升高而增大！我在本文第四答已经做了回复：按照理想方程：PV=nRT，如果按阁下的意思在固定的密闭环境，则有V和n是恒定值，则这个等式就可以变成：P=φT，对于固定密闭φ=nR/V为一恒值，压强要增大，就必须要温度先增大！没有什么奇怪！根本就不需要从热力学来推导！

③质量扩散方程，

这个跟我浓度的意思差不多，但单方面论证是不够全面的

④热扩散方程，

这个跟温度意思差不多，但单方面论证也是不全面的

⑤能量守恒方程，

质量和热已经代表了能量，有点多此一举的！

⑥克拉方程。

就是理想状态方程的变种，没有什么奇怪啊！本文谈 的就是理想方程成立的条件！

这些方程在物理里都是在一定的假设条件下成立的，气象生搬硬套而已，跟您说的式子错误没有关系啊！

不过气象用这个六个方程跟我的流动力的有点不谋而和合，很相似！但气象是分开的，我是综合的全面的！

回复 83# Guest from 123.90.50.x

水汽蒸发和降落及循环的条件：
   
    流动力大于重力就蒸发

    流动力小于重力就降落（降雨）

lhkcc58

回复 78# 霁雪


    仔细看看那些图，机翼上下都有雾样生成。

lhkcc58

如果我也想“构造”个力出来，我宁可“构造”一个“漂浮力”。

回复 85# lhkcc58


    只要低压都会瞬间产生！但一般上翼面要多点！

回复 86# lhkcc58


    呵呵，不希奇，浮力早就有了！阿基米德浮力定律的浮力计算公式：F浮=ρ液gV排！

霁雪

回复 83# Guest from 123.90.50.x


    你还是没有找到那个公式，前面我指的是那个上升气流致云的公式。我手头不便，否则我直接给你抄出来。

再说，你也不必为了和我争辩而改变你一向的观点。否则你就没有立足点了。擂台也摆不成了。尽管没人同你对擂。

霁雪

回复 86# lhkcc58


    流动力、漂浮力，其实在物理学气体动里有一个称为“举力”的。

回复 73# Guest from 123.90.45.x

那好，就按您说的，发生变化有没有方向？就是随便朝任何一个方向变化，那是不是有方向？除非他固定不变，那就没有方向，世上有固定不变的东西吗？
——变化一定要有方向么？冰融化成水，这样的变化有方向么？

lhkcc58

回复 88# Guest from 123.90.65.x


    悬浮力

回复 91# Guest from 210.72.123.x


    呵呵，“一江春水向东流”，东不是方向？雪水融化不管他向东流也好，向西流也罢，向下流，向上流，向左，向右，四面八方，你可能不知道他朝哪个方向，但他总是有方向的！

回复 89# 霁雪


    呵呵，公式不是你知道吗？有必要全列出来？那您列吧，  我怕麻烦，又不好编辑！

回复 90# 霁雪


    举力和浮力都是朝上一个方向，而流动力却是任何一个方向都有可能！完全不同的 意思！

    我暂时还没有研究很透，浮力很可能只是流动力的一部分！（暂时还不能确定浮力是否是流动力的分力，等有空做了实验才能说吧）

回复 92# lhkcc58


    悬浮力只是当流动力等于重力时的一种情况：F=mg

    漂浮力只是当流动力大于重力时的一种情况 ：F＞mg

    还有一种重力大于流动力就是降落或停留在地球表面！


    而所有的能量都是通过流动力 传递到地球的每个角落！

回复 91# Guest from 210.72.123.x


    矢量在数学里是指向量，一般是指在一个线性空间来研究的一个量！

    线性在数学海洋里只是很少的一部分，在大千世界里更是很少的一部分，很多东西并不是简简单单的线性！把他简化为线性，只是为了研究方便！

   把标量规定没有方向也是为了研究方便，不是量本身没有方向！

回复 95# Guest from 123.90.45.x


    举力和浮力都是朝上一个方向，而流动力却是任何一个方向都有可能！完全不同的 意思！
    我暂时还没有研究很透，浮力很可能只是流动力的一部分！（暂时还不能确定浮力是否是流动力的分力，等有空做了实验才能说吧）


  其实本文已经做过分析。只不过我一直没往浮力去想：

回复 98# Guest from 123.90.45.x

由我的流动力公式可以推导出阿基米德的浮力公式（但必须是F=mg时，既液体或悬浮时符合，而当流动力大于或小于重力时阿基米德的浮力不符合）
   
   F= R Tnρg / （ nRT/V）=ρVg

回复 99# Guest from 123.90.45.x


    其实阿基米德的浮力定律正印证了理想气体的流动力和重力的抵消，也就是理想气体不考虑重力的原因！