时间的相对性和相关性——时间问题（3）

霁雪

在张老师的博客中有一位网友的评论：“时间是单轴的，单向的，这是大家都知道的。博主文章的标题和正文有歧义，或者说用了错误的概念去解释自己的理论。……
        我想这也许可以代表，很大一部份人对于时间的理解。但是，在这个理解中依然没有对于时间有一个清晰的描述。为什么？为什么时间是单轴的，为什么时间是单向的。所谓，“这是大家都直到的”仅仅是一种想当然的提法。所以在研究时间是直还是弯的问题之前，我们先来讨论一点和时间密切相关的两个特性。

        我认为，时间除了连续性，单向性之外，时间还有一个重要的特性，一直没有被引起足够的关注，也没有得到明确的定义下来，那就是时间不是一个绝对的概念。不同的事物，会导致不同的时间观或时间表现。所以，实际上就没有过所谓的、绝对的、唯一的、标准的时间。时间只有相对的时间概念。一切时间都是相对的。
        时间的概念，远远超出物质的形式之外，非物质形式的事物同样有和时间不可分割的联系。例如人类文明的过程，例如信息的传递，遗传基因的传递。例如各种计算机的软件和固件。因而不同事物具有完全的不同的时间概念。
        上面我们已经提到了由地球的自转和公转所引起的不同时间观念，实际上在地球的自转和公转之间，并没有任何的必然联系。据说日本311地震导致地球的自转减慢了多少多少，但是对于公转呢，科学家至今并不知道会不会有什么影响。
        自从时间的精确度量升级到了原子钟以来，似乎大家都认为原子钟的“秒”的定义是唯一的最标准时间了。但是事实上，这样的时间仅仅用在和许多科学研究相交的地方，除了年、月、日、时、分、秒，我们可以用来描绘时间的方式很多很多，精确的度量的时间在这些场合显得毫无必要。例如，我们可以用人生来衡量时间，用生老病死来描绘人生的过程。用生老病死来描绘一代又一代的生物进化、物种繁衍。其他如人类文明的进程，认识的过程都可以归纳成和年月日，时分秒毫不相干的时间概念。
        在这样的一些同样是产生时间概念的地方，不断循环变化前进的过程却是人类对于时间的最早的认识范畴。如果忘记了这些人类对于时间的最早的认识，仅仅把年、月、日、时、分、秒的计时方式当作是时间的全部。则完全地歪曲了时间的本义。

        时间还有另一个更重要的特性，那就是时间的相关性，上面提到了只有相对的时间，没有绝对的时间。所谓有相关性，就是在一定的精度范围内，可以用这个事物的时间来表达另一个事物的时间。但是并不存在一个“时间”可以适用于所有需要度量时间的地方。
        这个相关性的问题是不用举例了，我们用秒来计算每天的长短，用年来计算人的寿命都是在两个豪不相关的事物之间，互相借用了时间描述概念的办法。
        显然我们不会用秒或毫秒来计算一个人的寿命，但是我们却可以用毫秒或微秒来计算加速器中的各种粒子的寿命。
        从这一点，我们得到启示，尽管时间有相关性，但是没有一个永远适用的时间度量概念或标准。不同的表达对象必须用不同的时间概念来描述。反过来，这样的相关性也可以理解为，并不是所有的时间概念可以同样地来描述一个未知或已知的过程。

        因而，我们可以得到这样的难以接受的认识：对于时间概念的精确制定和对时间概念的错误理解，是同时开始的。当第一次对于“秒”的时间长短作的定义的时候，科学界对时间的错误认识也被固定下来了。
        1660年秒摆的摆动时间被伦敦皇家学会提出作为时间的长度单位，在地球表面，摆长约一米的单摆，一次摆动或是半周期（没有反复的一次摆动）的时间大约是一秒。在1956年，秒又被世界度量衡协会以历书时1900年1月0日12时起算的回归年的31,556,925.9747分之一为一秒确定为时间的标准。在1967年第13届国际度量大会人们改变了原子秒的长度定义：以铯-133原子基态的两个超精细能级之间跃迁所对应辐射的9192631770个周期的持续时间为1秒。
        所以可以豪不掩饰地说：打从第一次世界大会决定了以1900年一个回归年的长度的几分之几为一秒的标准长短的时候起。物理学界和科学界就在时间的概念上走进了一条哲学上的绝对时间的死胡同。所谓的最标准的时间并没有解答时间产生的原由，并没有解答时间存在的意义，也就是在所谓的标准的时间长短概念上，没有明确地和相关的其他时间变量联系起来，体现不出时间的相对性，因而单纯的标准时间只能是一种唯心主义的产物。

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lhkcc58

还是没有定义。

霁雪

呼之欲出了！
性急吃不得热粥！急什么，几百年都等下来了，何差几天或几星期。
这一节是前奏，是前提。若有异议我就刹车了。一点一点的添么。免得以后老是要反过来说以前低节已经解释过了，云云……都不好意思。

霁雪

单纯的一台钟或一只錶，走与不走都一样，体现不了时间。




当不同的时间概念交互到一起的时候，时间就产生了！

lhkcc58

当不同的时间概念交互到一起的时候，时间就产生了！

看样子在时间产生之前已经有了“时间的概念”？！

霁雪

我知道，总是要我去把前面的翻出来。

时间的概念在人类文明的进程中被不断地深化，从最初的白天和夜晚，逐渐变为，日出、中午、傍晚、夜晚。从最初的每一日，逐渐领悟出了春夏秋冬的四季变化进而引出了年的概念。

见时间问题（2）

没有办法，对于人类来说，是先有“时间概念”或者说是“时间感受”“时间观念”吧！而且已经有了很久了。可是对时间是什么至今还没有搞清，当然不能说先有或后有了。

显然，在时间的范畴里，词汇是少了一点，以后等到大家搞清了，应该可以多加几个精确描绘的专用词来，就不会让人感到含糊不清了。现在只好将就了。

lhkcc58

当不同的时间概念交互到一起的时候，时间就产生了！

你这话是无法理解、不可能被理解的。彻头彻尾的胡话。

霁雪

慢慢啃吧！

霁雪

一切事物都在运动，没有绝对静止的物体。也就是物体是运动存在的宿主。没有了物体才没有了运动。
一切运动都是时间过程，和没有绝对静止的物体一样，没有绝对的时间。也就是运动是时间的宿主，没有了运动才没有了时间。
一个摆，在晃也好不晃也好，一个钟走也好，不走也好。都有他们自己的时间系统，但是如果它们不和其他的事物发生联系，那么所有的钟或摆的时间系统一个都不会表现出来。也就无所谓有时间。只有当你去看这个钟希望得到时间的时候。那么这个钟所表现的时间才会有意义。
所以时间不能离开运动单独存在，必须有相关的运动联系起来才能表达出时间的存在来。
所以时间不能离开物体单独存在，必须有相关的事物联系到一起事物的时间才能表达出来。



喔哟，简直是写绕口令了。

lhkcc58

看样子时间是条寄生虫它的宿主是运动；然而运动也是寄生虫，它的宿主是物体。
生物学也要改写了？！

霁雪

有点理解了啊！慢慢啃。

lhkcc58

然而，宿主可以不当宿主，比如你可以成万蛔虫的宿主，吃了驱虫药你就不是宿主了。
但是，物体可以可以脱离运动、脱离时间这个“寄生虫”？？？
所以你的“宿主”比喻是很荒谬的。

lhkcc58

即便是你那比喻－－退一万步－－不荒谬，它也值得被当作“首发”？？

霁雪

没写“首发”吧，我还没有发表什么呢？还是前奏阶段。先要打点基础，怕以后的更看不懂！

lhkcc58

回复 1# 霁雪


   “ 本文为霁雪原创，若有转载请注明出处”

霁雪

又要和我争论，原创和首发的意义不是？省点精力吧！
在对于时间的概念问题我愿意作答。其他的对不起。

霁雪

等待，等待就是时间的表现。

霁雪

所谓时间问题，其实质：
“不是定义时间是什么，而是如何度量时间。”
就好像什么是空间一样。

霁雪

我说的时间的相对性和相关性，不是爱因斯丹相对论里时间和速度的关系问题。他的问题我们以后慢慢地分析。



我这里的相对性是指人类对时间流驰的感受和从感受引导出的认识。
显然大部分生物，不管是动物还是植物都能感受时间，但是只有人类在企图认识时间。

58斑竹说我是把时间的感受放在了时间的认识之前，一点没错。